3. Säule - Seite 2 - Alfa Forum Schweiz
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  #11  
Alt 04.01.2006, 14:15
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lui lui ist offline
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Registriert seit: 11.05.2004
Beiträge: 1.069
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Zitat:
Zitat von Iskandria
also 3. säule siehst du als versicherung an? oder wie?
oder meinst du den kombi?

Sobald ein Risikokomponent wie z.B. Prämienbefreiung eingeschossen ist es ein kombi, Sicherheit und Sapren, jedoch kannst du das Risiko auf ein minimum reduzieren. Auf wunsch soweit dass du nur noch die garantierten 2% verzinsung ohne weitern Risikoprämien hast.

lui
__________________
Es gibt keinen effektiveren Weg, Träume zu zerstören, als sie sich zu erfüllen.
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  #12  
Alt 04.01.2006, 19:29
Benutzerbild von mc
mc mc ist offline
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Registriert seit: 04.05.2003
Beiträge: 1.046
Pfeil Eine..

..weitere Möglichkeit solltest nicht aus den Augen lassen:

Du kannst den Betrag auch steuerlich begünstigt auf dein Freizugigkeits-
konto der Pensionskasse Deines Arbeitgebers einzahlen.

Vorteile:

- Gesetzlich garantierter Mindeszinssatz (jedenfalls heute noch).
- Seriöse Aufsichtsorgane und Prüfung.
- Belehnung für Eigenheim ebenfalls problemlos möglich.
- Geldanlage in grossen Fonds mit breiter Streuung oder profimässige Geldanlage.
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  #13  
Alt 04.01.2006, 22:54
Benutzerbild von Spiderillo
Spiderillo Spiderillo ist offline
Administrator
 
Registriert seit: 16.09.2002
Beiträge: 2.321
Daumen hoch

Bin schon fast bisschen erstaunt über diesen Thread.... Mein Gebiet
ist mehr das BVG, sprich 2.Säule/Pensionskasse, aber vieles der 3. Säule
ist abhängig vom BVG bzw. AHV... sind ja schliesslich alles Bestandteile
unseres schweiz. Sozialversicherungssystem und dem 3-Säulen-Prinzip.
Generell machen sich die Leute eben viel zu wenig Gedanken über das
Thema "Vorsorge" und kümmern sich oft erst ein Jahr vor Pensionierung
darum... dann wenns schon längst zu spät ist

Viel zu ergänzen hab ich auch nicht mehr, wurde schon das meiste wichtigste
gesagt. Noch einige Punkte:

Zitat:
Zitat von Iskandria
Spielt das eine Rolle wo man das abschliesst?
Sind die Konditionen überall gleich oder gibt es das Unterschiede?
Bei der Banklösung gibt es Unterschiede bei den Zins-Sätzen und zum Teil
unterschiedliche Spesen (z.Bsp. bei Kapitalauszahlung für Wohneigentum).
Bei den Versicherungen, also für den Risikoversicherungsteil, gibts es
bestimmt die gravierenderen Unterschiede.... aber das können Dir die
Vers.spezis Lui und Frescy bestimmt besser sagen.



Zitat:
Zitat von iwan
  • Betrag vom steuerbaren Einkommen abziehbar
3a: --> sofern man erwerbstätig ist!!! (für un-/selbständig
Erwerbende gibt es unterschiedliche max. Beiträge)

Zitat:
Zitat von iwan
  • Möglichkeit zur Belehnung (Eigenheimfinanzierung oder indirekte
    Amortisation der Hypothek)
Nicht nur die Belehnung (Verpfändung) ist möglich, auch ein Vorbezug
(teilw./ganze Kapital-Auszahlung) ist eine Möglichkeit zur Finanzierung
von Wohneigentum.

Zitat:
Zitat von iwan
  • ...oder Sie investieren das Vermögen teilweise oder vollständig in
    attraktive, staatlich beaufsichtigte Wertschriftenfonds
Die 3. Säule untersteht z.g.T. den gesetzlichen Bestimmungen des BVG /
2. Säule (Gesetz über die berufl. Vorsorge). Die Aufsicht/Kontrollstellen
prüfen auch die Einhaltung der gesetzl. Anlagerichtlinien.
Was bei den Wertschriftenfonds (ich kenn es zumindest von der "Banken-
lösung" her) auch möglich ist, ist dass es verschiedene Fonds gibt in die
man sein Kapital anlegen kann. Im Gegensatz zum "Kontosparen" muss man
dort jedoch allfällige Verluste in Kauf nehmen! Die grössten risikoreichsten
Unterschiede sind die jeweiligen unterschiedlichen Anteile von Aktien/Obli
in CH bzw. Ausland. Aber eben, no Risk no Fun....


Zitat:
Zitat von xbertone
3. Säule hat natürlich nichts mit 'ansparen' im Sinne eines
Sparkontos zu tun - auch wenn es ähnlich ist.
Jenachdem.... ein reines 3a-Sparen hat ziemlich viel mit "ansparen" zu tun:
sparen (vorsorgen) für's Alter, für's Pensionierungsalter, zumindest im Normal-
fall. Nur hat's noch im Vergleich zum "Bankbüechlispare" die höheren Zinsen
und vorallem die steuerpriviligierten Vorteile, welche massiv sein können.

Nicht zu vergessen ist jedoch, dass diese einbezahlten Gelder gebunden
sind und bis zum Erreichen des ordentl. AHV-Pensionierungsalters "blockiert"
sind. Es gibt nur wenige Auszahlungsgründe:
- def. Verlassen der CH (bis Mitte 2007)
- Aufnahme selbst. Erwerbstätigkeit
- Erwerb Wohneigentum

Für ein "Sponti-Alfa-Kauf" kann man "leider" nicht ans Geld kommen.....

Zitat:
Zitat von xbertone
Der Sinn dahinter (zumindest für mich) ist die CHF 6193 die
zurzeit maximal jährlich vom Steuerbaren EK abziehen zu können.
Bin nicht ganz sicher, Vers.-/Steuerexperten wüssten dies bestimmt, aber ich
meinte dass 3b-Beiträge nicht steuerlich abziehbar sind, nur die 3a, dafür die
Kapitalauszahlungen aus 3b steuerfrei, 3a steuerpflichtig sind.

Zitat:
Zitat von Iskandria
wenn du die stuern mit abziehst und auf den zinssatz
rechnest. sollte eigentlich deutlich mehr heruaskommen?
Iskandria, den Steuervorteil kannst du relativ einfach berechnen. Falls Du
die Steuererklärung elektr. mit der CD-ROM ausfüllst erfasse mal fiktiv einen
3.Säulen-Beitrag von max. Fr. 6'192.--. Danach hast Du die mögliche Steuer-
ersparnis Es gibt auch bei div. Banken im Netz welche solche Steuer-
berechnungsprogramme online haben. Von früher kenn ich auch noch ein
Programm namens Tribut welches nützlich sein kann....

Zitat:
Zitat von mc
Du kannst den Betrag auch steuerlich begünstigt auf dein
Freizugigkeitskonto der Pensionskasse Deines Arbeitgebers einzahlen.
Kann ich Dir teilweise zustimmen, aber der Betrag ist nicht
derselbe bzw. wird komplett anders berechnet. Bei der 3.Säule ist
der jährl. Maximal-Beitrag abhängig von den AHV-Grenzbeträgen. Bei
einem sogenannten Einkauf in die 2. Säule (PK) wird die Einkaufssumme
aufgrund den reglementarischen Bestimmungen/Grenzwerten, unter
Berücksichtigung von steuerlichen Vorschriften, berechnet. Ihr könnt
bei Euer Pensionskasse eine solche Einkaufsberechnung verlangen, sie
müssen Euch diese auf Verlangen hin erstellen. Eigentlich sollten diese
Beträge auch jährlich auf dem Vers.Ausweis mitgeteilt werden
Steuerlich abziehbar sind diese Einzahlungen ebenfalls - im Zweifelsfalls
bei der Steuerverwaltung schriftl. Zustimmung einholen!

Zitat:
Zitat von mc
Vorteile:

- Gesetzlich garantierter Mindeszinssatz (jedenfalls heute noch).
- Seriöse Aufsichtsorgane und Prüfung.
- Belehnung für Eigenheim ebenfalls problemlos möglich.
- Geldanlage in grossen Fonds mit breiter Streuung oder profimässige Geldanlage.
Richtig MC, hat aber auch noch z.Bsp. den Nachteil, dass man eventuell
bei Pensionierung im Alter 65 über weniger Kapital verfügen kann. Die 3.Säule-
Guthaben werden in Kapitalform ausbezahlt, die PK gem. gesetzl./reglementarischen
Bestimmungen im Normalfall in Altersrenten (keine/nur teilweise in Kapital).
Könnte für einige besser, für die anderen schlechter sein...

Noch ein kleiner Gratis-Tipp für die (künftigen) Wohneigentumsbesitzer
welche indirekt über die 3. Säule amortisieren: es ist gesetzlich erlaubt
zwei (2) Konti zu haben: könnte massive steuerliche Vorteile haben bei
einer späteren "gestaffelten tranchenweisen" Kapitalauszahlung

Und übrigens, es gibt auch ein schweiz. BVG-Forum

Grüess & guet Nacht
Dani
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Saluti Spiderillo
www.quadrifoglio.ch

Lieber Hubraum statt Kofferraum!
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  #14  
Alt 05.01.2006, 05:55
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iwan iwan ist offline
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Beiträge: 2.947
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Zitat:
Zitat von Spiderillo
Noch ein kleiner Gratis-Tipp für die (künftigen) Wohneigentumsbesitzer
welche indirekt über die 3. Säule amortisieren: es ist gesetzlich erlaubt
zwei (2) Konti zu haben: könnte massive steuerliche Vorteile haben bei
einer späteren "gestaffelten tranchenweisen" Kapitalauszahlung

Und übrigens, es gibt auch ein schweiz. BVG-Forum

Grüess & guet Nacht
Dani

Ciao Dani, sensationelle Auskunft vielen Dank. Genau obiger Punkt scheint
interessant, ich habe ein 3. Saeule Konto worauf ich Amo's leiste. Ein
zweites, evtl. sogar drittes Konto ist sicherlich moeglich doch aendert
dies nichts and der maximalen Abzugsfaehigkeit von CHF 6xxx.00 - oder?

gruessli
Iwan
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Aus dem All betrachtet, ist die Erde weiss und blau. Das kann kein Zufall sein
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  #15  
Alt 05.01.2006, 06:25
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Spiderillo Spiderillo ist offline
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Morning Iwan,

Nein nein, dies ändert nichts, der maximale abzugsfähige Betrag (3a)
von rund 6k bleibt. Man müsste diesen max. Betrag auf die jeweiligen
Konti splitten..... Falls man mehr einbezahlt würde die Steuerbehörde
1.) dies nicht akzeptieren (kein Steuervorteil!) und 2.) den Banken-
stiftungen den Auftrag zur Rücküberweisung (was mehr als 6k ist) er-
teilen, man hätte also keinen Nutzen......

Falls man aber jährlich mehr als 6000.-- "steuerpriviligiert sparen" möchte,
sollte man sich wie erwähnt bei seiner PK für einen allfälligen Einkauf schlau
machen

Grüess & schöne Tag Sparfüchse
Dani
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  #16  
Alt 05.01.2006, 09:12
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Zitat:
Zitat von Spiderillo
Falls man aber jährlich mehr als 6000.-- "steuerpriviligiert sparen" möchte,
sollte man sich wie erwähnt bei seiner PK für einen allfälligen Einkauf schlau
machen

aber dann reden wir wieder von der 2. und nicht von der 3. Säule - oder habe ich da was falsch verstanden?
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  #17  
Alt 05.01.2006, 10:15
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Iskandria Iskandria ist offline
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bei der steuerlichen absetzung. kann ich vielleicht beispielsweise 100,. sparen.

wenn ich das auf die 2% rechne ist das schon viel besser.

ich könnte allerings auch in die 2. säule zahlen? fahre dann besser?

die 3. säule kann ich nicht jederzeit auszaheln lassen?
dann nehm ich doch besser ein normales sparkonto, falls ich keine wohnung etc. kaufen möchte.
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  #18  
Alt 05.01.2006, 10:18
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iwan iwan ist offline
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Zitat:
Zitat von Iskandria
dann nehm ich doch besser ein normales sparkonto, falls ich keine wohnung etc. kaufen möchte.

....eben, aber dann keine steuervorteile und auch kein vorzugszins.
im uebrigen, schau mal ein bisschen ueber den tellerrand hinaus, du
bist jetzt vielleicht anfangs zwanzig (korrigiere mich wenn falsch),
vielleicht willst Du ja in 10 jahren eigentum erwerben......

gruessli
iwan
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  #19  
Alt 05.01.2006, 10:36
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Stefan Stefan ist offline
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grundsätzlich denke ich, dass eine gewisse Splittung (2. Säule, 3. Säule, Aktienfonds, Sparkonto...) Sinn macht. Die einzelnen Anlagen sollten ausgewogen sein und man sollte Ergänzungen, Einzahlungen etc. immer im Gesammtzusammenhang sehen.

Jede Anlage hat seine Vor- und Nachteile - aber man sollte nie immer nur auf 1 Pferd setzen
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  #20  
Alt 05.01.2006, 10:39
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Iskandria Iskandria ist offline
Maniac
 
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ne über 30 und eigentum hab ich schon.
nicht in der schweiz aber im ausland.

einzig der steuerliche vorteil ist ok.
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