Alfa Romeo 159 SW - Seite 23 - Alfa Forum Schweiz
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  #221  
Alt 09.12.2005, 10:25
Benutzerbild von Toni_147
Toni_147 Toni_147 ist offline
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Zitat:
Zitat von Stefan
Und Toni, wenn dir der Wertverlust scheinbar so am Herzen liegt wieso zum Teufel kaufst Du Dir dann einen Neuwagen? Das ist so ziemlich das dümmste was man da tun kann (die Marke ist da wirklich sekundär).

Weil ich nach 12 Jahren mit italienischen Fahrzeugen eigentlich nur draufgelegt habe. Teilweise wollte man mir für das Auto mit Eurotaxwert von 20500.- nur noch 10'000.- anbieten. Beim 147er waren nach 2 1/2 Jahren 50 % futsch. Und zusätzlich bringst du das Auto auch nicht mehr weg.

Und ich fahre Neuwagen, weil ich mir gerne die Details selber aussuchen will. Und doch ist es mir wichtig, wenn ich nach ein paar Jahren das Auto wechseln will, einen angemessenen Preis dafür zu erhalten. Schaut mal die Lancia Thesis an: Ein fantastisches Auto. Vom NP über 70 k, nach 2 1/2 Jahren noch 28k Wert.

Als ich dem lieben Evo den Vergleich gebracht habe zwischen dem V70, der nach 2 Jahren noch einen Wert von ~46k hatte und einen 166er, gleicher JG, in etwa gleiche KM, einfach mit einem Wert von ~30k, da hiess es, ich vergleiche Äpfel mit Birnen.

Wenn wir also rechnen, 50% Abschrieb in 2 Jahren, dann war der 166er mal in dem Sinne 60k Wert, und der V70 in dem Fall 92k ? Ich kenne die Volvo Palette sehr gut und kann euch sagen, dass der NP vom V70 ca. 60 - 65k ist.

Aber eben, ich vergleiche Äpfel mit Birnen....
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  #222  
Alt 09.12.2005, 10:37
Benutzerbild von evo
evo evo ist offline
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In der Tat du vergleichst du immer noch Äpfel mit Birnen.....

Der Abschreiber an deinem 147 bist du genauso einen mittleren Abschreiber
gefahren, rechne mal -30% 1. Jahr -20% 2. Jahr -10% für das angebrochene
Jahr und sage mir ob du von dem sehr weit entfernt bist oder nicht, für das
was du noch bekommen hast...

Übrigens die Faustregel dieses Abschreibers gilt für sämtliche Fahrzeuge auf
dem Markt selbst für Volvo, wie bereits gesagt bilden gewissen Modelle eine
kleine Ausnahme mit Schwankungen gegen die +/- 5% denn schliesslich ist
es ein freier Markt, ob du nun das Auto für -10K unter Eurotax verkaufen
willst ist dein Problem, bei Lancia gebe ich dir sogar recht das die Fahr-
zeuge weit unter Eurotax, zumindest für die grossen Limousinen, umge-
kehrt ist es bei den Kleinwagen, aber das sind keine Alfas und haben
einen anderen Markt...
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  #223  
Alt 09.12.2005, 10:48
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Toni_147 Toni_147 ist offline
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Zitat:
Zitat von evo
In der Tat du vergleichst du immer noch Äpfel mit Birnen.....

sagte ich doch

Mein Vergleich richtete sich vorhin an den 166 mit dem V70, praktisch identische Daten. Nur hat der V70 45k und der 166er noch 30k Wert. Ich weiss nicht, was hier der Apfel und was die Birne sein soll. Absolut realistisch. Sind 2 Autos, obere Mittelklasse. Wieso sollten die nicht vergleichbar sein ?
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  #224  
Alt 09.12.2005, 10:49
Benutzerbild von Alfa_156
Alfa_156 Alfa_156 ist offline
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Zitat:
Zitat von evo
habe dich lediglich gefragt wieso du deinen
Mitsu so deutlich überbezahlt hast, schliesslich bietet er ja bei weitem we-
niger in fast allen Belangen und ist gleich teuer wie der Mazda...

Wenn du schon vergleich zu Alfa anstellst zu anderen Marken, dann musst du
dir auch andere Vergleiche gefallen lassen,

lasse ich ja auch!! Sagte ja, der Vergleich sei völlig korrekt...was willst Du noch??!! Schriftliche notariell beglaubigte Urkunde oder was?

Überzahlt denke ich nicht, weil der Mazda sicher nicht die gleiche Performance an den Tag legt wie der Evo8 wobei wenn ich heute nochmals wählen müsste, hätte der Mazda eine realistische Chance, absolut. Als ich meinen Evo gekauft habe, gabs den Mazda mps noch gar nicht

Sobald mal eine Rundenzeit auf der Nordschleife bekannt ist, werden wir sehen, welcher besser ist.

Ich finde sowieso, man sollte Autos NUR noch mit der Rundenzeit der Nordschleife vergleichen dürfen -- alles andere ist eh BELANGLOSER Luxus, den kein Mensch braucht. Somit wäre das Thema Vergleich auch gleich erledigt und es gäbe keine Diskussionen mehr darüber, wer jetzt was mit wie wo warum vergleicht!!
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  #225  
Alt 09.12.2005, 10:56
Benutzerbild von Franci
Franci Franci ist offline
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Porca puttana...Toni / Alfa_156 hört doch endlich auf !!!!
Was soll das ? Wurde jetzt nicht schon genug darüber diskutiert ? Lasst es doch sein. Wir sind Fremdwagen Fahrer und wir befinden uns in einem für uns fremden Forum. Wir haben uns also zu BENEHMEN, oder anders gesagt, wir müssen uns ANPASSEN. Wenns euch nicht passt, dann geht doch in eure jeweilige Foren, und macht dort Alfa zur Sau....werdet sicher viele Kollegen finden....

Avete rotto il cazzo....nei ehrlich jetzt...
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  #226  
Alt 09.12.2005, 10:58
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mc mc ist offline
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Zitat:
Zitat von Toni_147

Aber eben, ich vergleiche Äpfel mit Birnen....

Ich hab grad das Eurotax mit den entsprechenden Abschreibungstabellen
offen, womit wir bei meinem Brötligeber doch pro Jahr im vierstelligen Stück-
zahlbereich arbeiten und eine ganze Branche mit bewertet.

Ein V40 T4, 2 jährig mit 50'000 km ist mit 21'548 Eintauschpreis notiert, ohne
einen Kratzer und ohne Mängel. Ein 156 2.5 ist mit Fr. 20'167 notiert.

Aber eben: Fahr mit Deinem Volvo bei einer Garage vor und lass Dir einen
Eintauschpreis geben. Der wird im 2. Jahr im besten Fall 55% vom Neupreis
bezahlen, egal, was für ein Emblem vorne an der Karre hängt, und das auch
nur, wenn Du ein Neuwagen aus der Ausstellung ziehst. Im Zukauf, ohne
Neukauf, musst sogar im 2. Jahr mit 45-50% rechnen, und dies auch nur,
wenn wirklich alles passt.

Garagen wollen heute nicht von privaten eintauschen. Wir machen das nur,
damit wir genug Neuwagen in den Markt pressen können. Wenn bei uns ein
Kunde eine C-Klasse verkaufen will, ohne Neukauf, wird die Offerte deutlich
tiefer ausfallen, weil wir das Occasionsvolumen mit grössten Anstrengungen
in den Markt bringen, welches von Eintauschfahrzeugen für Neugeschäfte
zurück kommt. Zusätzliche Zukäufe dürfen nur absolute Schnäppli sein, weil
der Markt sonst einfach das Volumen nicht aufnimmt.

Wenn Du diese Erfahrung gemacht hast, wirst vielleicht begreifen, dass es
dumm ist, ewig über den 147er Abschreiber zu lamentieren und bei jeder
Gelegenheit Restwert-Kläglichkeit der Marke zu kritisieren, bevor mit einer
anderen Marke keine Erfahrung hast.
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  #227  
Alt 09.12.2005, 11:01
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evo evo ist offline
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Zitat:
Zitat von Toni_147
sagte ich doch

Mein Vergleich richtete sich vorhin an den 166 mit dem V70, praktisch identische Daten. Nur hat der V70 45k und der 166er noch 30k Wert. Ich weiss nicht, was hier der Apfel und was die Birne sein soll. Absolut realistisch. Sind 2 Autos, obere Mittelklasse. Wieso sollten die nicht vergleichbar sein ?

Weil du einfach willkürlich irgend ein Fahrzeug aus dem Occassionsmarkt mit
irgendeinem anderen vergleichst, das der andere 15K teurer angeschrieben
ist bedeutet ja noch lange nicht das er für den Preis auch verkauft wird...

Wie gesagt das einzige was eine rechnerisch Grundlage bildet die auch vom
ganzen Fahrzeugmarkt anerkannt wird ist das Eurotax und das spricht eine
andere Sprache....

Ob es jetzt Modelle gibt die sich besser oder schlechter verkaufen lassen ist
kein Thema, aber da spielen dann noch andere Faktoren eine Rolle, nicht um-
sonst habe ich zwei Occ. Deltas gekauft und nicht einen neuen GTA...
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  #228  
Alt 09.12.2005, 11:07
Benutzerbild von evo
evo evo ist offline
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Zitat:
Zitat von Alfa_156
lasse ich ja auch!! Sagte ja, der Vergleich sei völlig korrekt...was willst Du noch??!! Schriftliche notariell beglaubigte Urkunde oder was?

Überzahlt denke ich nicht, weil der Mazda sicher nicht die gleiche Performance an den Tag legt wie der Evo8 wobei wenn ich heute nochmals wählen müsste, hätte der Mazda eine realistische Chance, absolut. Als ich meinen Evo gekauft habe, gabs den Mazda mps noch gar nicht

Sobald mal eine Rundenzeit auf der Nordschleife bekannt ist, werden wir sehen, welcher besser ist.

Ich finde sowieso, man sollte Autos NUR noch mit der Rundenzeit der Nordschleife vergleichen dürfen -- alles andere ist eh BELANGLOSER Luxus, den kein Mensch braucht. Somit wäre das Thema Vergleich auch gleich erledigt und es gäbe keine Diskussionen mehr darüber, wer jetzt was mit wie wo warum vergleicht!!


Ja siehst genauso wie du ein Fahrzeug nach einer etwaigen Rundenzeit auf
dem NBR beurteilst, genauso interessiert es einen Grossteil der Alfistis wenig
ob ich jetzt 5 cm mehr oder weniger Beinfreiheit auf dem Rücksitz habe, weil
ein jeder für sich die Kriterien setzt und die sind meist nicht rein objektiver
Art, im Gegenteil aber das ist bei allen Autokäufer so, da spielt die Marke
wohl eher eine untergeordnete Rolle....

Aprobos subjektiv, wievele male im Jahr und prozentual fährst du mit deinem
Auto auf dem NBR, das sich objektiv ein Kauf rechtfertigt...

Geändert von evo (09.12.2005 um 11:13 Uhr).
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  #229  
Alt 09.12.2005, 11:55
Benutzerbild von Chris75
Chris75 Chris75 ist offline
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Registriert seit: 07.12.2003
Beiträge: 686
Standard 159sw????

Wo bleibt eigentlich der Titelheld dieses Threads, der Alfa 159SW. Ich denke es ist genug OT drin, sonst braucht es ein Neues Thema.

z.B. Abschreiber auf Neuwagen......

Gruss Chris, der noch nie ein neues Auto besessen hat und aller Wahrscheinlichkeit nach auch nie eines haben will.
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Sprint 1.7 i.e QV
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Sud Sprint Trofeo
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  #230  
Alt 09.12.2005, 12:41
Benutzerbild von Toni_147
Toni_147 Toni_147 ist offline
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Beiträge: 1.013
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Zitat:
Zitat von Franci
Porca puttana...Toni / Alfa_156 hört doch endlich auf !!!!
............
Avete rotto il cazzo....nei ehrlich jetzt...

Öh la Madonna, es wird ja nur diskutiert und nicht runtergeputzt. Ich habe eine Meinung, Evo eine andere, wobei:
Zitat:
Zitat von evo
Ob es jetzt Modelle gibt die sich besser oder schlechter verkaufen lassen ist kein Thema, aber da spielen dann noch andere Faktoren eine Rolle, nicht umsonst habe ich zwei Occ. Deltas gekauft und nicht einen neuen GTA...
Mit diesem Satz kommen wir uns mit unseren Meinungen ein bisschen näher.

Aber zurück zum Thema, genug gestänkert:

Gemäss untenstehendem Test wurden die Sitze diverser Fahrzeuge getestet. Der Alfa 159 hat bei diesem Test mit der Gesamtnote "Gut" abgeschlossen. Dies finde ich mal einen sehr wichtigen Schritt nach vorne, wenn mal den 147er und den 156er vergleicht. Schaut mal die deutsche Konkurrenz an, das sind traurige Ergebnisse !!!

http://www.freenet.de/freenet/auto/n...59b6f2b74.html
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