#1
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Fahrwerk
Hallo Zusammen
was meint Ihr zu Gewindefahrwerke? Ich bin verunsichert, weil ich an meinem GT nicht weiss ob ich Federn oder ein Gewindefahrwerk montieren soll. Ich möchte nicht dass ich in meinem Auto kotze vor Härte aber wiederum sagen viele Leute dass das Gewinde besser ist als nur Federn. Vorallem möchte ich nicht dass nach 1 Jahr mein Auto auseinanderfällt. Was meint Ihr? Was soll ich montieren und habt Ihr mit irgend welche Marke gute Erfahrungen? Ich danke euch.
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Alfa per Sempre!!! |
#2
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auf jeden fall gewinde (wenn du dir es leisten kannst)...
Es hat nämlich nur vorteile... ich hatte mal eins vom KW. und zwar die Komfort version... (nicht härteverstellbar) ist sehr angenehm zum fahren und mit DTC gutachten kannst du ihn "legal" voll runterschrauben... :-D Gruss Don
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Car History: - Alfa 75 2.0 Vergaser - Fiat Uno Turbo 1.3 Antiskid - Punto GT 1 - Fiat Bravo HGT - Punto GT 2 - Alfa 156 2.0 Selespeed - Fiat Panda 1.2 Active - Alfa 156 2.0 SW - Audi S3 - Alfa 145 2.0 QV - Lancia Thema 2.0 16V Turbo - Lancia Kappa 3.0 V6 LS - Fiat Stilo 2.4 20V Abarth - Alfa 166 3.0 24V Super - Fiat Bravo 1.9 JTD Sport - Alfa 156 3.2 SW GTA |
#3
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Ciao Alfista1
Wir haben schon unmengen von Threads über das Thema. Am besten du gehst mal über die Suchfunktion suchen. Kurz gesagt hat es der DonVito auf den Punkt gebracht. Gewinde ist das beste und nicht zu vergleichen mit nur Federn. Bedenke das bei nur Federntauschen die Dämpfer gleich bleiben und nicht abgestimmt werden können auf die gekürzten Federn. Dies bedeutet das du bei schweren Autos ein schwammiges gefühl bekommst weil die Dämpfer nicht richtig arbeiten können sowie auch die Federn nicht optimal arbeiten. Logisch da es nicht zueinander passt. Es ist zwar günstiger nur Federn rein zu machen, aber glaube mir, einmal Gewinde immer Gewinde. @ Vito Das mit DTC gutachten stimmt nicht ganz. Du musst die Nebelscheinwerfer- und die Blinkerdistanz zum Boden beachten. Auch wenn nichts streift, heisst das nicht das Du durchkommst. Viele wissen das nicht und stehen dann blöd da im Strassenverkehrsamt wenn es heisst: Lass Ihn rauf und komm nochmals! Gruss Säm
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To be or not to be, is not a question about the inteligence, it is a question about the car! |
#4
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Zitat:
Da kann ich dir aber nicht zustimmen, Federn welche für die Tieferlegung ausgelegt sind, müssen zwangsweise eine höhere Federrate aufweisen um den kürzeren Federweg kompensieren zu können. Was nichts anderes heisst das durch die härtere Federrate auch eine härtere Abstimmung erreicht wird, das die nicht mit den Seriendämpfer harmonieren soll sehe ich auch nicht so, insbesondere nicht bei gemässigten Tiefer- legungen von 30-40 mm, siehe auch Serienzubehörkatalog von Alfa Romeo unter Tieferlegungsfedern. Solche Kombinationen können ganz passable Resultate liefern wenn man schon ein gutes Serienfahrwerk hat (siehe 156/147 etc.) Gewinde ist nicht gleich Gewinde, bei den Stossdämpfern von Gewinde- fahrwerken gibt es Welten hinsichtlich der Qualität und Konzeption der Komponenten. Günstigere "Einsteigerfahrwerke" verwenden immer 2 Rohrdämpfer (Koni, KW etc.) diese sind konstruktiv einfach günstiger herzustellen und werden darum gerne im Aftermarketbereich eingesetzt. Hochwertige Fahrwerke verwenden zumeist Einrohr Gasdruckdämpfer (Bilstein, Orap) diese Dämpfer sind in vielerei Hinsicht den günstigeren Zweirohrdämpfer überlegen. Durch die Einrohrbauweise mit Gaskissen, wird ein viel progressiveres und feiner Ansprechendes Fahrwerk erreicht welches auch im härtesten Einsatz nicht nachlässt. Die Kartuschenbauweise erlaubt die upside-down Konzeption welche die ungefederte Radmasse reduziert und somit auch wieder zu einem pos. Fahrverhalten beiträgt. Da die heutigen Dämpfer in Fahrzeugen auch eine Lenkerfunktion haben (Mc Pherson Prinzip) können auch durch die upside-down Bauweise eine erhöhte Lenkpräzision, durch die doppelt geführte Kartusche, in jeder Fahrsituation erreicht werden. Auch wird die Torsion auf die Kolbenstange und Kolben wird so reduziert was gleichzeitig wiederum den Verschleiss verringert. Grundsätzlich gilt die härte des Fahrwerks wird durch die Federrate bestimmt die Dämpfung sollte immer nur so weit wie nötig hart sein um ein feineres Ansprechen zu erlauben, was insbesondere auf normalen Strassen mit unebenen Belag wichtig ist...
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The "real" Alfa Arna with the 2008 Lui Approval |
#5
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na ja...
teilweise stimme ich dir zu.... aber sorry, bilstein hatte ich zwar noch nie, aber hab nur viel gutes gehört... ausser der Preis.. :roll: Koni??? Würd ich nie montiere..... 1 jahr alfa 156 mit koni gewinde... (alles einstellbar (härte & Höhe)... absolute katastrophe!!! füe fühlte sich an wie eine "Schnecke" einer 70 jährigen schl... die seit 75 jahren auf dem strich ist.. !!!! :-D Der wagen war "ausgelatscht" alles knitterte und polterte.... diese erfahrung haben sehr viele gemacht... für rennzwecke ist das sicher genial... hält ja wie anton auf der strasse!! :engel: aber für den alltag eine gute kombination von dämpfern mit federn alla KW ist für mich momentan das beste.. immer noch besser als nur federn... Ich hab schon sehr viele autos gehabt und immer alle runtergelassen... alle mit diversen federn usw... ich will da niemand angreifen, ich spreche hier einfach nur aus ca 15 autos erfahrung in ca. 8 jahren... :hmm: cazzo quante macchine ho cambiato.. salutos Don
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#6
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Ciao Evo
Das DU einiges mehr an Fachkenntnis hast, das hast Du hiermit definitiv bewiesen. Respekt! Super Beitrag! :super: Trotzdem bin ich nicht der gleichen Ansicht wie Du was das ersetzten von Originalen Federn bedeutet. Habe selber damit Erfahrung machen müssen das bei schweren Autos die Dämpfer überfordert sind. Die Federn sind nun mal kürzer und der Weg der Dämpfer wird gekürzt was das Verhalten ändert und das nicht zu gunsten der Fahreigenschaft. Bei Autos bis 1'300 KG merkt man es nicht. Sobald Du aber dann 1'500 KG Autos fährst, was man Heute schnell auf die Wage bringt, wirkt es sich eher unberechenbar, ja sogar gefährlich aus. Wie auch immer. Für mich ist es klar das wenn man die Federn ersetzt, man auch die passenden Dämpfer rein tun sollte. Alles andere ist am falschen Ort gespart! Gruss Säm
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#7
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Ciao a Tutti
Ihr habt mir eigentlich sehr geholfen. Aber was heisst das jetzt konkret? Habe ich noch ein bisschen Komfort wenn ich ein KW Fahrwerk montiere? z.B wenn ich nach italien in die Ferien gehe oder ich mein Kind hinten im Kindersitz lege. (Möchte nämlich nicht dass er mich in die Cuoio Ledersitze kotzt)!! Ich weiss wie das ist, habe ein Koni Fahrwerk und mein 145 ist 7 Jahre alt ist zwar ein Co-Kart aber eine totale Ratterkiste. Die bricht langsam zusammen und das möchte ich meinem GT nicht antun!! Trotzdem muss er einfach runter!!
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Alfa per Sempre!!! |
#8
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Mach ein Gewinde rein. Siehe auch Beitrag von DonVito. Damit hast du mehr Komfort als mit irgendwelchem Federngelumpe. Da ko... dir auch dein Kind nicht ins Auto.
Hat bestimmt ein gutes Pneuhaus oder Tuningshop in deiner Nähe die dich gut beraten können. Gruss quasi
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Oo==V==oO |
#9
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Wie gesagt Tieferlegungen im Bereich von 30 mm sind unproblematisch
für die Seriendämpfer, vor allem wenn man die aus dem Alfa Zubehör- katalog wählt hat man eine Tieferlegung ohne grosse Komforteinbusse. Habe schon genug verbaut und gefahren in den letzten Jahren das ich mir eine Meinung darüber bilden konnte... Auch wenn man eine sportlichere Fahrweise bevorzugt muss es denn nicht noch ein Gewindefahrwerk sein. Es reicht auch Tieferlegungsfeder in Kombi- nation mit Dämpfer zu nehmen, meine Empfehlung hier immer Einrohr Gas- druckdämpfer zu nehmen bleibt, hier reicht eine 15% härtere Dämpferate als die Serie um schon ein für die Strasse perfektes Fahrwerk zu erhalten ggf. können die Kolbenstangen auch gekürzt werden... Das Gewindefahrwerk macht nur dann Sinn wenn man das Fahrzeug variabel herunterlassen will, habe auch schon für 147 GTA Gewinde verkauft weil der Kunde unbedingt eins wollte und dann haben wir das Auto am Ende doch nicht mehr als 35mm heruntergelassen um eine gute Optik zu erreichen, auch hier hätte er sich das Geld sparen können meiner Meinung nach...
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