Motortuning - Bremsleistung - Marketing?
was steckt wohl unter diesem sinnlosen thread denken sich vielleicht einige!
nun, ich oute mich einmal mehr als techniklaie! grund war ein kuerzlicher bericht ueber tuning auf einem der privatfinanzierten! jetzt muss mir mal jemand was anderes erklaeren, da steig ich einfach nicht! jedesmal wenn man das wort 'motortuning' oder leistungssteigerung in den mund nimmt kommen sofort die oberalleswisser -- 'bremsen und fahrwerk optimieren' -- ich bin ja nicht grundsaetzlich dagegen...aber.... kann mir das mal einer erklaeren? angenommen ich bewege meinen wagen nicht auf einer rennstrecke - fuer was im gottes willen brauche ich dann staerkere bremsen?? nehmen wir einfach an, ich will die mehrleistung fuer lediglich maechtigeren punch auf der autobahn.....den bremsen ist doch ziemlich egal wenn ich von 200 oder 100 zu 100 oder zu 0 eine vollbremsung mache ob da vorne 100, 200 oder meinetwegen 300 PS ihre arbeit verrichten?? im uebrigen - in den 14 jahren wo ich jetzt autofahre kann ich meine vollbremsungen an zwei haenden abzaehlen subtrahiere ich noch meine paar geleisteten fahrkurse bleibt nicht mehr viel uebrig...... was meint ihr? liege ich falsch oder steckt da ein ausgekluegeltes marketing dahinter? gruessli iwan |
Salut Iwan,
Nun ja, für den normalen üblichen Einsatz um von A nach B zu fahren bräuchten wohl die meisten keine solchen Modifikationen vorzunehmen, denke dass im Schnitt die "Standard-Bremsen und -Fahrwerke" so wie man die ab Werk bekommt ausreichen :cool: Für jemand der viel und vorallem schnell auf Autobahnen (wohl kaum in der Schweiz....) unterwegs ist wäre ein gewisses Tuning schon angebracht - ist halt schon von Vorteil wenn man in einer 200 Km/h langgezogenen Kurve ein anständiges Fahrwerk drunter hat welches die Kiste auf der Spur hält und einem nicht rüber zur Leitplanke schaukeln lässt...... zudem kann nebst einer berauschenden Beschleunigung auch eine abartige Verzögerung durchaus Spass machen und zur verbesserten passiven Sicherheit beitragen :) ;) Rennstrecke: ich war mal mit einem "orig. 147er" auf dem Hockenheim... in der x.ten Runde, kurz vor der Sachs-Kurve, liess sich das Bremspedal praktisch runterdrücken, "tolles" Feeling....... das Kiesbett schien schon ziemlich Nahe zu sein :eek: Da wäre def. eine bessere Bremsanlage angebracht! Unter Dauerstress auf 'nem Rundkurs gelten halt andere Gesetzte... |
Zitat:
danke spiderillo, dachte es mir doch. gut, auf der rennstrecke ists mir ja klar aber auf der autobahn? ich meine mein wagen laeuft auch ohne tuning 200...und sollte 'ab werk' einigermassen so ausgeruestet sein, dass das ohne teure fahrwerke/bremsen zu bewaeltigen ist...... .....denke ists wohl eher eine glaubensfrage....und fuer mich heisst das lediglich dummes geschwaetz der tuner die noch exta ein paar tausender machen wollen - alles andere muss mir zuerst glaubhaft bewiesen werden ;-) gruss, iwan |
Ciao Iwan
Grundsätzlich braucht man sicherlich kein anderes Fahrwerk oder Bremsen. Man sollte aber davon ausgehen das wenn man seinem Auto ein Motortuning verpasst man grundsätzlich auch schneller oder anders unterwegs sein wird. Gemäss unseren Gesetzen vom Strassenverkehrsamt ist es ja sogar so das wenn man nicht mehr als max. 20% Mehrleistungssteigerung hat, man an den Bremsen und am Fahrwerk nichts machen muss. Sobald Du die 20% Mehrleistung übersteigst, muss was am Fahrwerk und an den Bremsen gemacht werden und es gibt eine einzelabnahme. Darum bieten Novitec und auch sogar Deltasport immer 2 Varianten von Turbo- oder Kompressortuning an. Eins mit Schweizer Zulassung und das andere mit mehr als 20% Mehrleistung ohne, da eine einzelabnahme zu teuer für die meisten ist, wenn man bedenkt das man zusätzlich nebst den Gebühren auch noch Bremsen und Fahrwerk optimieren muss. Für mich jedenfalls kommt vor jedem Motortuning ein anderes Fahrwerk unter den Schlitten und je nach Mehrleistung sogar andere Bremsen. Wieviele male erwischt man sich dann irgendwo zu schnell und dann sind Bremsen, vor allem jedoch Fahrwerk überfordert?! Das Fahrwerk ist zumindest ratsam. Gruss Säm |
hi iwan
wie säm ja schreibt ist es zum einen ja gesetz. ich stell mir das aber grad so vor: bessere bremse sind nicht für autobahn und so gedacht, wo es aufs gleiche rauskäme, sondern zb beim beschleunigen, du legst eine grössere strecke in kürzerer zeit zurück. wenn dir da jetzt irgendwas in de weg kommt dann bist du jetzt näher dran als mit deiner alten leistung, und wenn du mit der alten bremsleistung bremst kommst du später zum stehen und bums.... mit den neuen bremsen kannst du den "verlust" an bremsweg wieder gut machen... evtl :D wie oben gesagt, alles reine vorstellungskraft und aus den fingern gesogen :D gruss michel |
Zitat:
wou wusste ich nicht! aber wie teuer kommt eigentlich eine einzelabnahme? |
Zitat:
Eine Einzelabnahme muss auch bei Leistungen bis zu 20% Leistung gemacht werden, wenn kein generelles DTC Gutachten vorliegt (was im Grossteil der Fälle so ist, jedenfalls bei Alfas). Sprich EMPA/DTC Abgas- Lärm- & Leistungsmessung, je nach Aufwand und Wiederholungen ist im Schnitt mit ca. 4-5K zu rechnen wobei nicht gesichert ist dass das Fahrzeug auch beim ersten mal durchkommt, was wiederum neue Kosten verursacht... |
Zitat:
:irre: :irre: :irre: :irre: :irre: spinnen die? aber heisst das man muss sogar eine leistungssteigerung von 10ps auch eine abnahme machen? |
Zitat:
Ja, rein theoretisch schon bei noch weniger, wobei wir ja original mit einer Streuung von 5% zu rechnen haben, sowohl rauf als auch runter... |
Hmm..
Mal ernsthaft ... Sportfahrwerk ist sicher was gutes und wichtiges gerade beim Tuning den schöne Kurfenlage und sichere fahrbahn ist immer wichtig ...
Aber das mit den Bremsen ist ja so ne Ironie in sich ... Es gibt sicher Besserebremsen die besser Bremsen koennten nur bringen die Bremsen aleine ja wohl garnichts... oder in den wenigsten fällen ... Den wer von euch kann keine Vollbremsung machen das entweder ABS kommt oder eine schwarz bremsspur ?? denke keiner... und das heist wen du jetzt besser bremsen kannst kannst du ja immer nochnicht schneller Bremsen ? da ja entweder ABS kommt oder die Raeder eh still stehen !!... Also wen bessere Bremsen dan auch sicher mal Bessere Reifen ... Aber da die Tuner bei ihren Autos eh Fette Felgen drauf machen die bei nässe oder schnee kaum brauch bar sind bringen die Bremsen wohl garnichts ;D |
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