Alfa Forum Schweiz - Motorschaden Bertone
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Spiderillo 23.08.2004 23:27

Motorschaden Bertone
 
Hi Alfisti, hallo Oldie-Spezis!

Das 1300er-Cuore meines Bertone hat den Löffel abgegeben :heul: :heul: :heul:

Auf der Rückfahrt von Paris nach Basel, nach Teilnahme
an einer tollen Oldtimer-Rally (Bilder etc. folgen) wollte
mein Junior nicht mehr, wir blieben stehen....

Nach ersten Diagnosen könnts ein "Kolbenfresser" und/oder
Lagerschaden sein, scheisse teuer wirds auf jeden Fall... :motz: :heul:
Genäueres wird noch abgeklärt, dies dauert aber leider
noch 1-2 Wochen.

: info : Ich wollte Euch Oldie-Spezies schon mal fragen, ob

- jemand evtl. einen kompl. 1300er-Motor zum Verkauf hat?!?
- ich ein Einbau eines 1600er in Betracht ziehen könnt/sollte
(schweizer MFK/Veteraneneintrag/Originalität?) ?!?
- ob Ihr spez. Tipps betreffend "Modifizierung/Tuning" habt
(da ja der Motor vermutlich eh komplett raus muss)?!?
- dies evtl. ein tpyisches 1300er-Problem sein könnt?!?
- usw. .....

Ich danke Euch im voraus für Eure nützlichen und hilfreichen Tipps
und Hinweise :super: :thnx:

Grüsse und vielen Dank vom
Dani alias Spiderillo dem sein Scalino trotzallem immer noch
grosse Freude bereitet und sich auf die baldige "2. Jungfernfahrt" freut...

Säm 24.08.2004 00:10

Ciao Dani

Mein herzliches Beileid von ganzem Herzen bezüglich dem Motorschaden der hoffentlich mit sehr sehr wenig Aufwand wieder rund läuft wie es eben für ein solches Schmuckstück sein sollte.

Wenn man sowas liest, dann trift das so richtig fest das Alfa Herzchen und man könnte weinen! :heul:

Ich werde mich auch mal umhören was man so machen kann!

Gruss von einem sehr traurigen Säm denn es sehr trifft, hat er doch noch dem Spiderillo & der Nuvola alles gute für die Ausfahrt und die Rückkehr gewünscht!!! :(

anton.alfa 24.08.2004 05:37

Hallo Dani

Der Einbau eines 1600er-Motors ist problemlos möglich, wenn der Unterschied der Leistungszunahme weniger als 20% beträgt. Einen solchen Ausweis (mit Beiblatt) habe ich sogar in meiner Sammlung. Der Veteraneneintrag ist allerdings weg, wenn Du das offiziell machst.

Da der Motorblock von den Abmessungen her gleich ist, sieht man den Unterschied nur an den Gusszeichen (I = 1300, Viereck = 1600).
Guckst Du bei www.alfetta-gtv6.com/downloads.html

Der 1600er läuft natürlcih schon eine gute Ecke besser wie der 1300er. Allerdings ist auch dieser Motor eine "Schraubgurke". Ohne Drehzahl geht nichts. Drehmoment gibt's erst beim 2 Liter.

Gruss

Christoph

Enzo 24.08.2004 06:56

@Christoph
das ist der link ;-)
http://www.alfetta-gtv6.com/downloads.html


mein hoster hat ein paar files gekickt :hmm:

Bertone1973 24.08.2004 16:22

@ spiderillo

huuääh, :cry: , das ist schlimm...
aber eine chance deinen motor für die nächsten 200'000 km wieder flott zu machen oder gar einen anderen mocken zu montieren.
verschiedene händler bieten ja im austausch ganze motoren an. vielleicht wäre das eine alternative für dich ?
mich würde noch interessieren ob sich signor junior vor dem chlapf irgendwie bemerkbar gemacht hat (leistungsverlust, geräusche etc.) oder passierte die verletzung des patienten so plötzlich aus dem blauen ?

viele grüsse von einem Bertone1973, der hofft, dass du schnell ein neues herz für deine bella findest.....

Spiderillo 24.08.2004 16:38

Zitat:

Zitat von Säm
........dann trift das so richtig fest das Alfa Herzchen und man könnte weinen! :heul:


Nicht nur "könnte"..... ich konnte es vorgestern, damn!! :heul: Aber ich
freu mich schon auf die nächsten Ausfahrten, wenn dann mal mein Bertolino
wiederbelebt ist.....



Zitat:

Zitat von anton.alfa
Der Einbau eines 1600er-Motors ist problemlos möglich, wenn der Unterschied der Leistungszunahme weniger als 20% beträgt. Einen solchen Ausweis (mit Beiblatt) habe ich sogar in meiner Sammlung. Der Veteraneneintrag ist allerdings weg, wenn Du das offiziell machst.

Da der Motorblock von den Abmessungen her gleich ist, sieht man den Unterschied nur an den Gusszeichen (I = 1300, Viereck = 1600).
Guckst Du bei www.alfetta-gtv6.com/downloads.html


Christoph,

Besten Dank für Deine wertvollen Hinweise! Den Veteranenstatus möchte
ich auf keinen Fall verlieren, Daher käme bei mir, falls überhaupt, nur die
"inoffizielle Version" in Frage.

Falls ich dies so machen würde, würden denn die MFK-Fritzchen's dies bei der
Kontrolle nicht aufgrund dieses Gusszeichens erkennen, oder lässt sich das
Viereck gut in ein I wandeln?!? :hmm:

Grüess vom Dani der nun zur Therapie nach Hause gehen muss um das
Rally-Video anschauen zu können..... da lief mein Bertolino noch... :oops:

volker hauser 24.08.2004 16:42

Zitat:

Zitat von anton.alfa
Da der Motorblock von den Abmessungen her gleich ist, sieht man den Unterschied nur an den Gusszeichen (I = 1300, Viereck = 1600).


der 1600 er ist höher nur so nebenbei

einen 1300er würde ich nicht einbauen wenn es nicht
100% original sein soll, der 1600er macht doch etwas mehr spass

Spiderillo 24.08.2004 16:56

@ Bertone1973

Ja das stimmt schon, ist nun halt eine zeitlich vorgezogene
Motoren-Renovation. Das Dumme ist halt nur dass dies mal
wieder genau den Zeitpunkt trifft wo man mit der Kohle nur
so um sich schmeissen kann... :murren

Falls Du weisst wo ein kompl. 1300er-Motor rumstehen würde
meld dich bitte, besten Dank!

Mein Junior machte sich eben leider nicht wirklich bemerkbar,
Wasser-, Ölstand bzw. Temperatur waren auf seinen letzten
(Kilo-) Metern immer im grünen Bereich, lief wie immer wie
ein Örgelchen. Dann, kurz vor seinem Ende, machte er merk-
würdige Geräusche, eine Art metallernes Kratzen. Nach dem
sofortigen Stopp, einer Öl-/Wasserkontrolle und 10 Minuten
Ruhepause sprang der Motor wieder an, stellte aber gleich
wieder ab. Beim 2. Start drehte er kurz an bevor der "grosse
Rummps" kam, danach ging nix mehr, "rien ne va plus"......

Spiderillo 24.08.2004 17:05

@ Volker,

würd's aber wegen dieser Höhe trotzdem machbar sein?!?

Die Frage wegen den "100% Original" steht noch offen, da
bin ich mir noch unschlüssig.... :hmm: :? :hmm: Denke aber
dass ich ihn wohl doch eher im orig. Zustand belassen werde....

volker hauser 24.08.2004 17:10

ich habe noch einen 1300er
mit geschraubtem ölfilter
habe den aus einem zagato ausgebaut
und ihn nie laufen gehöhrt

aber was ist denn platt an deinem motor ?

Bertone1973 24.08.2004 21:51

@ spiderillo

http://www.aw-delta.de/

führen sowohl komplette als auch inkomplette motoren im tausch im programm....

gruss

Bertone1973

anton.alfa 25.08.2004 06:41

@Volker
Danke für den Hinweis. Ich dachte, der Höhenunterschied sei nur zwischen 1600 und 2000. Dort ist es zumindest auffällig. :-)

@Spiderillo
Die MFK schaut auf die Motor-Nummer. Wenn die stimmt, dürfte das Thema erledigt sein. Allerdings besteht ein Restrisiko, weil (halt dich fest !): das Blatt, das Du heruntergeladen hast, erhielt ich von einem, der bei der MFK arbeitet....

Die Gusszeichen kannst Du nicht so einfach ändern, weil sie erhaben sind.

Wenn das Auto den Veteran schon hat und Du noch 4-5 Jahre fahren kannst, würde ich einen 1600er einbauen und damit fahren und in der zwischenzeit einen 1300er Wecker suchen oder den originalen reparieren.

Gruss

Christoph

volker hauser 25.08.2004 07:59

bevor du zu aw delta geht kannst du ihn auch mir bringen
ich bin sicher zuverlässiger als der a. wippermann
aber der hat immer eine tolle geschichte auf lager :)

milleenove 25.08.2004 08:20

1300er Motor
 
Hallo

Bei mir steht noch ein 1300er seit einigen Jahren! Das Ding habe ich aus meinem ersten 1300er Junior ausgebaut, da ich einen Totalschaden hatte. Der Motor lief damals einwandfrei, steht aber eben seit einigen Jahren. Du kannst das Ding umsonst haben wenn du willst, ohne Vergaser!

Gruss

milleenove

Spiderillo 25.08.2004 11:03

Besten Dank für all die Hinweise, Links und Tipps :super: :thnx:

Was ganz genau "platt" ist weiss ich noch nicht. Der Doktor
kann erst nächste Woche ein EKG durchführen...

Eine 1600er-Transplantation bis zur nächsten Veteranen-
Prüfung wär auch noch was, sollte ich keinen 1300er finden,
meinen nicht machen lassen können.... Die Kontrolle wird
aber übernächstes Jahr sein, daher wär der Aufwand nicht
der kleinste. Schade ist nicht erst in 5,9 Jahren fällig, dann
würds mehr dafür sprechen.... mal drüber schlafen.


@ Milleenove: was für ein Aufsteller :super: Hab Dir ein Mail
geschickt :wink:

Gruss & "en Guete"!
Dani

volker hauser 27.08.2004 12:35

was ist denn nun hinüber an deiner bimmel
wie ist der denn gestorben laut oder leise ?

Spiderillo 30.08.2004 12:08

Volker, "Bimmel" :skeptisc: :hmm:

Wie gesagt, was es alles ganz genau erwischt hat wird diese
Woche abgecheckt, solange muss ich mal noch warten um
weiterschauen zu können.....

Wie er gstorben ist: urplötzlich! Mein Piccolo fuhr 1A! Von der
einten auf die nächste Minute begann es komisch zu klingen,
wie "kratzgeräusche". Und dann kam der "tieftönende finale
Bumms", dann war Ende Feuer....

volker hauser 30.08.2004 16:16

Zitat:

Zitat von Spiderillo
Volker, "Bimmel" :skeptisc: :hmm:



1300er = bimmel

= abschätziger begriff für ich zieh nicht die wurst vom teller motoren

gruxx von einem der auch 2 bimmelmotoren fährt

xrichx 02.09.2004 13:29

mein beileid spiderillo

ich weiß wie du dich fühlst, bei mir ist der dritte zylinder ausgefallen (kolbenring), das kann überhaupt nix...

viel glück!

Spiderillo 21.10.2004 14:04

Motoren-Nummer?!?
 
Hallo allerseits!

Meinem Bertone wurde in der Zwischenzeit der Motor entnommen,
steht nun "herz-los" in der Halle rum und wartet auf ein passendes
Spender-Herz. Der Motor ist nicht mehr zu retten, es hat sozusagen
alles in Mitleidenschaft genommen.

Nun hätte ich theor. einen 1300er-Ersatz-Motor gefunden, nur
stellt sich folgende Problematik (wenns denn eine ist :hmm:):

Mein Motor hatte einen "Kartuschen-Öl-Filter" (Filtereinsatz /
senkrecht montiert), der Ersatz-Motor hat jedoch einen
"Patronenfilter" (waagrecht am Motor). Beide Motoren hätten
auch dieselbe Motoren-Nummer "AR 00530...."! Nun frage ich
mich ob ich diesen tauschen könnte?!?

:help: Technisch sollte dies ja kein Problem darstellen, oder? Wie
sähe es wohl bezüglich dem "Veteranen-Status" aus, hat jemand von
Euch (hier in der CH) dasselbe mal gemacht? Wär's zu empfehlen
oder nicht, spielt's überhaupt eine Rolle?!?


Danke für Euer Feedback und viele Grüsse vom
Dani der es kaum erwarten kann im kommenden Frühling mit seinem
wiederbelebten Bertone schöne Ausfahrten zu machen........ :love:

volker hauser 21.10.2004 15:28

Re: Motoren-Nummer?!?
 
Zitat:

Zitat von Spiderillo

........ Wie
sähe es wohl bezüglich dem "Veteranen-Status" aus, hat jemand von
Euch (hier in der CH) dasselbe mal gemacht?


mann du hast sorgen ???

offensichtlich gehts du auch nur auf toiletten mit goldenen schüsseln
--ich wollte es nicht deutlicher schreiben

Spiderillo 21.10.2004 15:38

Hat man den Veteranen-Eintrag, muss man nur noch alle 6 Jahre
zur MFK (=TÜV), ansonsten alle 2 Jahre - so läufts hier in der CH!
Und darum möcht ich diesen Eintrag bestimmt nicht abgeben......
leuchtet wohl ein, "odder"?

volker hauser 21.10.2004 16:08

die schweizer sind eben die besten deutschen :) :wink: :wink: :wink:

Spiderillo 21.10.2004 16:19

Ein guter Freund kennt einen anderen Bertone-Besitzer
der zur MFK musste. Er hatte einen "modernen Radio-CD"
nachträglich eingebaut...... und bekam bei der nächsten
Kontrolle deswegen den Veteranen-Eintrag nicht mehr! 8O :bäh: :irre:

Den Radio kann man ja schnell mal ausbauen und nach der
MFK-Kontrolle wieder einbauen. Beim Motor wirds wohl bisschen
aufwändiger.......

Aus diesem Grund klär ich das Ganze mal lieber einmal zuviel
als zuwenig ab und frage nach Erfahrungswerten von anderen
Forum-Members :wink:

anton.alfa 22.10.2004 19:00

Guckst Du hier
 
Oliviero vom 105er Forum hat einen 1300-Wecker mit stehendem Ölfilter, den er abgeben möchte.

Gruss

Christoph


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