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145 vs. Golf
Ciao Alfisti....
Jetzt aber mal ehrlich, haben VW wirklich die besseren Motoren als Alfa's? Heute morgen ist mir etwas sehr unangenehmes passiert: Bei einer Autobahn Einfahrt war ich vorne (mit Alfa 145 QV) und hatte einen Golf (möglicherweise einen GTI) hinter mir. Im 3. Gang habe ich Gas gegeben (ca. 80-85%) und kurz danach hat mich der Golf mit einer unglaublichen Geschwindigkeit überholt. Es was sicher keinen V6, da dieser keinen doppel Schalldämpfer hatte. Was meint Ihr dazu? Vielen Dank für Eure Hilfe :help: |
...könnte ein 180ps golf mit chip gewesen sein...du kannst ja jedes auto tunen, also reg dich nicht auf. ausserdem ist der typ im golf der looser, er fährt ja golf..!
gruess roger |
Mit sehr grosser Warscheinlichkeit war es ein 1.8 Turbo.
Vor kurzer Zeit war ich so ein Teil fahren (ja ich schäme mich!) mit und ohne Chip. Muss sagen, original gehen die GTi's wirklich nicht schlecht. Mit Chip um einiges besser. Gegen einen AR V6 kommen diesen Golfbällchen nicht nach, ob getunt oder nicht, aber gegen einen 2.0 TS hast du mit grosser Warscheinlichkeit ein bisschen mühe. Was du nicht vergessen musst, das ewige Thema Turbo gegen Sauger. Auf der anderen Seite hatte ich schon das Vergnügen gegen 145er anzutreten... dort hatte ich schwerstens das nachsehen! Gruss Daniele |
Genau, würde ich auch sagen. Er ist der looser, denn er fährt ja den Golf :-) Ich warte immer noch auf den nächsten R32, welcher es mit meinem Baby aufnehmen will... :-D
Vielleicht hatte er auch einen anderen ESD montiert und es war doch ein V6 4x4 ... take it easy - und den dran: leiber Golf spielen wie Golf fahren |
@Reanto
Glaube nicht dass es der V6 war, die Heckschurze/-stossstange war die vom "normalen" Golf. Ich kann mir nicht vorstellen dass man ein V6 wie ein GTI tunt, aber bei Golffahrer ist ja bekanntlich alles möglich... |
wenn wir schon von golfs sprechen....
vorletzten samstag gabs hier im quartier wo ich wohne einen horrorcrash: statt den erlaubten 30 km/h ist einer mit 140 (!!!) :irre: vorbeigerast, hat die kontrolle veloren und ist in 3 parkierte autos geprallt. glück das er niemand verletzt hat, am samstag nachmittag ist nämlich die strasse vor dem einkaufszentrum ziemlich dicht bevölkert. der fahrer ist im spital gelandet, was mich aber kalt lässt...
er fuhr einen golf II gti mit remus, mehr war vom wrack nicht zu erkennen. einen weniger! :banana: |
Solche Unfälle von Balkan-Golf Fahrern lassen mich auch kalt, solange keine Unbeteiligten darin verwickelt werden...
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@cuoresportivo1981
take it easy :) - was hatte er für Rückleuten? Es könnte auch der V5 gewesen sein (2.3 V5) dann gibts ja noch der 2.8V6 - aber die meisten GTI's sind die 1.8T . Wie schon xmal erwähnt - lieber golf spielen als golf fahren, :hmm: ...obwohl ich auch nicht so gerne golf spiele..... |
Wo sind denn die wesentliche Unterschiede zwischen einen 150PSigen Sauger und einen Turbo?
Hat dann der turbo zwischen 80 - 130 km/h mehr elastizität? |
@1981
Ein Turbo hat ei wesentlich höheres Drehmoment. Er ist zwar meisens von 0-100 schlächter dran aber wenn`s dann mal läuft........ Wenn ein Sauger es gegen einen Turbo aufnehmen will muss er mindestens 30 PS mehr haben. Das ist natürlich nicht die regel aber.....es sind erfahrungen die ich gemacht habe. Übrigens renn jetzt nicht zum nächsten tuner. Kauf vorallem nicht solchen scheiss wie chip`s oder so. Das bringt für dein Motor einfach gar nichts. Ich hatte auch mal ein 2.0 16v. Es gibt tuner die dir eine leistungsteigerung von 25 - 30 PS versprechen... :hmm: :hmm: ...nur mit chip !!! Vergiss das ! Das einzige (glaub mir das ist so) was für dein Motor sinvoll wäre..........Turbo ! Novitec hat einbaukits. Die holen ca 210PS aus deinem Motor raus. Bitte beachte das dies nicht sehr günstig ist (ca. 8000.-) und vorallem in der CH nicht erlaubt :cry: :cry: Na also kopf hoch. Wenn du wills mache ich ihn für dich fertig :-D :-D Gruss Franci |
@ Franci
Schlimmstenfallst nimmst du ein paar Moneten mehr und machst ein wirklich anständiges Klassic-Sauger-Tuning. Springt etwa gleich viel Leistung raus und dein Freund und Helfer sieht nichts! Gruss Daniele |
@Daniele
Ja dass stimmt. Ich hab mich da schon erkundigt. Aber ich habe dazumal nichts brauchbares gefunden :boeh: :boeh: . Mitlerweile bin ich aber auf Turbo umgestiegen. :-D Gruss Franci |
Den Novitec-Turbo-Kit hätte ich gemacht wenn es erlaubt wäre, dann hätte ich's sogar gegen einen S3 aufgenommen!
Ich schätze dass mein 2.0 QV so bleiben wird wie er ist, und schau mal in nächster Zeit für einen GTA, obwohl ich lieber Turbos fahre! Ich hoffe so sehr dass Alfas wieder Turbos bauen, denn ich hab echt keine Lust einen VW oder Audi zu bewegen!!!!!!!!!!!! Aber hat eben VORBEHALT: ich hab meinem Baby nicht 100%ig Saft gegeben!!!! Beim nächten Duell werde ich alles Rausholen! :-D |
@1981
:-D Gestern liess ich einen S3 Stehen!!! Für den reichen 6Töpfe und 12 Ventile. Gruss Daniele |
@Alfista
Mit einem 3.0 V6? |
@1981
Jep! Genau mit einem 89er 3.0 |
@Alfista
So, jetzt rede ich vielleicht einen Seich aber deiner wird ca. 220PS haben (korrigier mich wenn dies nicht der Wahrheit entspricht) und hast einen Turbo mit 210 od. 225PS stehen lassen? Ich dachte dass Turbos "besser" seien als Sauger! |
Ich behaupte mal ganz frech, dass er untern raus keine Chance gehabt hätte, aber dass Daniele diesen wahrscheinlich auf der Autobahn versägt hatte oder ? :?
Hatte auch schon das vergnügen mit meinem 166er 3.0 gegen einen S3. Auf der autobahn (120 - 2xx) war der S3 wirklich nicht schneller... |
untenraus / obenraus
hatte mal mit meinem GTV TB ein rennen auf der autobahn gegen einen
166 3.0, also so bis 140 gings ja ganz gut, aber danach hat er mir einfach und easy den schnauf genommen - nehme mal an, dass der hubraum obenhinaus einfach nicht durch blasmusik zu erstzen ist :-( gruss, iwan |
das problem am s3 ist, das er meega schwer ist 1500kg ! und der 4x4 oben raus viel kraft vernichtet...ausserdem ist es ein audi, den man wie sand am meer sieht. allerdings kann man ihn sehr leicht tunen und dann ist er wirklich schnell.
mein kolleg hat auch schon mit seinem alfa 75 3.0 qv einen s3 auf der autobahn abgehängt, der hat ziemlich blöd geschaut... :cry: |
Ich hatte schon einmal eine "Auseinandersetzung" mit einem S3 auf der Italienischen AB. Ab 180 ging ich ihm recht gut ab.
Gestern war es so eine Geschichte. Innerorts 30cm von der Stosstange, klebte mir ein Audi... Autobahneinfahrt Mägenwil... er klebte immer noch und es schien als ob er sich im Kofferraum einnisten wollte. Grimmiger Blick in den Spiegel... Idiotischer (machmal) Blick vom Audifahrer. 2ter Gang 4000U/min.. er immer noch am Ars... und Vollgasssss, dritter gang mit Zwischengas rein, Drehzahl wieder über 4000U/min und weiter Vollgas. Inzwischen wurde der Abstand immer Grösser___________ fünfter Gang... easy Driving.... smoking... lisening to easy Sound (der V6 Sound). Wieder bei 120km/h, schlich sich der Typ auf der Überholspur an mir vorbei ohne mich anzuschauen. An seinem Heck stand S3, kann mir nicht vorstellen das er nur Tuning ala BMW M-Kleber gemacht hat! Gruss Daniele (der jetzt den neuen Stilo-Kinderwagen probefahren geht) |
Zitat:
Stimmt, Geniesser und Gewinner fahren Alfa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Gruss Gerrit |
es war natürlich ein Turbo... und die Turbos laufen um längen besser als die VR6 indem nur wenige eingriffe vornimmst..... darum sage ich ja immer ... für mich gibts nur eins: NÄHMLICH FÖÖÖÖÖÖÖHHHHHNN
auf jedenfall muss es ein überlegener Motor gewesen sein.... nimm mal einen 2.0 16V von VW und mach ein rennen das wirst du schnell sehen wie du ihm davon fährst |
@Chrigi
na klar, die haben ja nur 115PS :-D |
@Chrigi
Amen ! :-D |
eben das meine ich .......... würde mich mal wunder nehmen wie lange die 1.8 L scheisse von Golf es schafft mich zu sehen.....*mega blöff....*
nein im ernst ich kann dir versichern.... obwohl die Amag Palette ja mit ihren 1.8 L 20V Turbo offiziell mehr Leistung hat als mein 16Jähriger 1.8 8V (original) sind das Welten...... das kannst du nicht vergleichen.... die AMAG Kisten laufen erst so richtig wenn sie einen 3500 Chf teuren Chip von ABT zb. drin haben ....dann sind sie wirklich ernstzunehmende Konkurenten.... bin mal ein S3 gefahren mit 265 PS!!! war schon ein unterschied zu vorher........ aber nichts desto trotz...egal wie die dinger laufen.... sie sind und bleiben hässliche Büchsen... die Dinger gewinnen kein bisschen Charme dazu. PS: jenachdem kannst du auch Pech haben.... wenn du dich verschaltest oder zu spät reagierst... ich bin mit meinem roten beast schon Porsche Boxter, Imprezas, Cosworths, S3 und M3's davon gefahren... aber als ich mal einen alten Toyota Celica Turbo im Rückspiegel hatte und dieser schon zum überhohlen ansetzte... war isch zu spät ...bis ich im 3. war, war der bereits auf und davon..... das war eine absolut originale, rostige Gurke ..... der hat mich einfach stehen lassen... wie gesagt .... du kannst echt Pech haben...........scheiss drauf. :nixweiss: |
Hubraum ist durch nichts zu ersetzen, ausser durch noch mehr Hubraum !
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TB oder cm3
....und schon wären wir wieder beim wahrscheinlich schon 9'456 mal
besprochenem thema: turbo oder hubraum hört doch auf! entweder man liebt den gummibandsteinschleudereffekt eines turbos oder die direktpower!! geniesst eure engines! iwan |
Also mich hat noch niemand versägt :engel:
das liegt wohl daran, dass mein Auto mehr nach Familienkarosse aussieht. Aber wenn mich einer stehen lässt (weils mir zu blöd ist für einen Schwachkopf Gas zu geben) dann darf der getrost am nächsten Tag sagen: Boaaa, gestern hab ich einen 146er voll versaugt, der hatte keine Chance, glaub es war das Modell mit dem Boxer :-D Grüsse Sandi |
PS ist das eine, eine breite Drehmomentkurve das andere, bringt aber viel mehr. Das ist keine Überraschung, dass der 3.0 V6 da nicht so arg da steht.
:cry: meiner ist hin :cry: Immerhin noch den 2.0 TS für den Alltag, das verschmerzt ein bisschen. Und nicht zu vergessen, mein altes Motto: Nur ein toter Golf ist ein guter Golf ! :aetsch: |
Bergstrassen
Bergstrassen sind mein Spezialgebiet :-D da wir hier im Wallis soviel davon haben :-D
Ich habe auf meiner Täglichen Strecke (was man für Frauen nicht alles tut) einen BMW 330 ci (ich glaube 228PS) und einen Impreza Turbo und jegliche Golf GTI's und VR6 überrollt und Ihnen das Leben schwer gemacht mit meinem geilen 2.5 V6 ... nur mit dem Impreza und dem BMW muss ich sagen, die Dinger gehen gut ab Fleck aber mit der Zeit verlieren die Power, und genau da komm ich zum überholen :-D Ich werde mir wahrscheinlich noch ne Lachgass Pulle besorgen, damit ich schneller weg bin... Ich würde mal so sagen, dass es einfach auf den Richtigen Zeitpunkt des "Gasgebens" ankommt und auf den Fahrstil! Den mit dem 2.5 V6 bis 6000 touren fahren und dann den nächsten Gang reindrücken dann landet man bei 4000 touren und da bekommt der V6 so ein Powerpacket :abhauen: und weg bin ich :-D Dann kommt noch die Streckenkentniss hinzu, kennt man die Strasse, hat man bessere chancen... vorallem bei Bergstrassen die nur einspurig sind :-D Aber bitte immer Vorsichtig! Gruss Alfisti_VS |
@Alfisti_VS
Dazu kommt noch dass man breite Reifen und ein gut abgestimmtes Fahrwerk haben muss. Da kannst du in de Kurven viel an Boden wieder gewinnen, auch wenn der andere mehr Leistung under dem :arsch2: hat. |
Bin genau deiner Meinung!
Das habe ich mit den Distanzscheiben festgestellt, seither bin ich in der Kurve noch viel "grippiger" :-D Und bei denen Kurven wie wir sie hier haben ist das sehr wichtig, denn ohne Leitplanken auf Bergstrassen muss man schon den Kopf bei der Sache haben sonst kann man gleich das Testament unterzeichnen :lesen: :engel: |
@Brunner Roli
Ja ja schon gut......... jeder macht seine eigenen Erfahrungen. Dass hab ich ganz deutlich geschrieben. Du hast deine gemacht und ich meine. Also beruhig dich wieder........... :roll: Nur noch zur verdeutlichung: Ich rede nicht vom 0-100 sprint. Aber probier mal 80-140 oder so........wenns vielleicht noch bergauf geht....... |
@rolibrunner
hmmm... das kommt drauf an... die meisten Turbo geniessen halt zudem den vorteil dass sie einiges weniger auf die Wage bringen.... aber wie gesagt es kommt ganz darauf an... ich denke jedenfalls nicht das irgend ein sauger in der Klasse eines Punto GT's!!!!! nur den hauch einer Chance hat ihm nachzukommen.... ich gebe dir aber bezüglich dem Hubraum (...ich rede jetzt von Saugern) haben nun mal ganz eigene Vorteile und Charakteren genauso wie Turbos...denn für mich sind zb. Turbos durch nichts zu ersetzten.... kein V8 dieser Welt puscht mich wie ein voll aufgedrehter Lader... :gruebel: :nixweiss: ....... Iwan du hast es so treffend formuliert....besser könnte man es gar nicht erklären...entweder du stehst auf den Gummiband Effekt (jajajajaja..gibs mir ..gibs mir...gibs... mir ich wills.... :banana: ) oder auf direkte Kraft... was mich persönlich am sauger stört, ist, dass ich viel zu kurz den Drehmoment Druck spüre.... - kaum reissen die Dinger endlich mal richtig ab und schon bist du so weit im roten, dass der Drehzahlbegrenzer grüsst..... da habe ich lieber Schub von 2500/U an.. und ziehe schön hoch... do kann ich mir die Andrenalynschübe welche ich brauche wie mein täglich Brot...dossierter zufügen.... beim Sauger werde ich zum stoffen genötigt, wärend ich beim Turbo auch schon nur mal so in der Drehzahlmitte etwas stoffen muss um meine Befriedigung zu haben..... was der Sauger vorzieht ist halt, dass ein Turbo (insb. überzüchtete) nicht lange mit Volllast gefahren werden wollen (zb. Autobahn blochen) ... zudem kommt halt der geile Sound welcher bei Saugern (ich rede jetzt von Alfas) entfaltet (insb. bei V6)..................... nun ja das ist halt Geschmackssache.... der einte steht auf Blond der andere auf Brünetten... und ich auf 4Räder :wink: |
Naja....
Leute ich muss schon sagen, manchmal finde ich, gewisse Personen in diesem Forum sind zu fest auf Alfa fixiert.
Klar schlägt mein Herz auch für Alfa.... aber ich finde auch andere Autos haben ihren Reiz!!! Ein Kollege von mir hat einen serien mässigen Impreza (Kein Motor tuning). Als ich diese Kiste mal fahren durfte, musste ich schon sagen, dass mich die Leistung dieses 2 Liters verdammt beeindruckte. Mit anderen worten: Ich hatte mit meinem 75 3.0 V6 null chance bis ca 150Km/h. Danach hatte ich dann mit meinem Hubraum wieder Vorteile!!! Natürlich hat ein Impreza nicht den Stil eines Alfas...... Aber ich bin der Meinung soll doch jeder geniessen was ihm beliebt!!! PS Ich hoffe ihr hasst mich jetzt nicht!!!!! :roll: |
Sämu:
sicher hassen wir dich nicht!!!!!!!!!!! Du hast ja vollkommen recht... ich persönlich habe viele Vorteile in anderen Marken entdeckt und auch ich bin vollkommen beeindruckt von der Leistung der Japaner vor allem sind sie mittlerweile die einzigen die noch Turbos bauen :x ..... aber ich finde dein Statement "...zu fest auf Alfa fixiert..." etwas anfechtbar..... ich denke jeder ist auf seine Weise angefressen und unteschiedlich fixiert.... ich meine was ist mit den Golf fahrern welche sich ein VW zeichen in riessen grösse auf den Rücken tatorwieren??? Vergiss nicht das Publikum hier ist nun mal; ich schätz mal zu 80%; eher einer extrem fanatischen Gruppe orientiert. Ich persönlich bin einfach der Ansicht, das Alfa mit nichts verglichen werden kann .....(Ferrari auch nicht in seiner Klasse)...Alfa Romeo fahren ist einfach nicht nur Auto fahren, sondern Auto erleben!!!!!!!!!!!!! Entweder mann fährt drauf ab, oder mann kann es gar nicht nachvollziehen.... wie gesagt für mich gäbe es keine Gründe Alfisti zu sein wenn da nicht das Gewisse etwas wäre (was ich weiter unten erklären werde)........ klar Alfa sind wahnsinnig schön.. (wobei ich zugeben muss dass alles was jetzt nach dem GTA kommen soll mich eher eckelt als aphrodisiert), aber ich würde mir sicher keine Alfa kaufen aus Patriotischen Gründen (bin kein Italiener), und ich würde mir sicherlich auch keinen Alfa kaufen weil gerade er meine Technischen Ansprüche befriedigt... Wenn ich darüber nachdenke dann fällt stelle ich mir die Frage sogar selber immer wieder.... scheiss Bremsen, scheiss Service, in der Leistung hängen sie auch etwas hinten drein, und die Motorenpallette hat zur Zeit kaum mehr etwas für mich interessantes dabei.... - bei den Japsen hätte ich dies alles was ich will.... Turbo Motoren mit über 300 PS!!!! Aber weshalb kaufe ich keine Japsen sondern investiere jeden Rappen in meinen Alfa?????? (alleien für den Motor gebe ich zur Zeit fast soviel aus wie ein ganzer Escort Cosworht Occasion kostet!!!!!) ja warum.....wohl??? Ich sags dir ... weil egal in was ich sitze..... - nichts an das Feeling heran kommt welches mir ein Alfa gibt.....(nun kommen wir zum *gewissen Etwas*) es ist wohl eine kombination von einzigartigem Design, dem absolut einmaligen Sound, der Geschichte und vor allem von den Menschen welche die Leidenschaft so teilen wie ich..... die hat mich wohl zum Alfisti gemacht...vergiss nicht ich bin nicht als Alfisti einen Alfa kaufen gegangen...ich kaufte mir meinen 1. Alfa und wurde dadruch zum Alfisti!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ich bin schon soviel gefahren.... von voll aufgemotzen Williams, Puntos, Coupes, Cosworths über Lancia bis hint zum Porsche aber ich kann dir sagen.... überall weiss ich, dass ich in einem Auto sitze.... aber wenn ich in einem Alfa sitze, dann fühle ich mich wie in meinem Lieblingssesssel und gleite durch die Strassen ich fühle mich um es ganz plump auszudrücken einfach geil! Es ist etwas ganz anderes.... und vorallem habe ich mir zu meinen Alfas eine ganz eigene Emozionale Beziehung augebaut....... Meine Abneigung gegenüber anderen Marken hat weniger mit der Konkurezn zu Alfa Romeo zu tun als viel mehr mit den Ärschen welche sich so bekakt damit benehemen........ das sind erfahrungen welche ich in meiner Alfisti Lebensphase bis jetzt sammeln musste.... |
Das stimmt schon
@Chrigi
Dann sind wir uns ja einig!!! Auch ich wurde eigentlich erst richtig zum "Alfisti" als ich eher zufälligerweise meinen jetzigen Alfa gekauft habe..... Mir gefielen die Alfas zwar schon vorher, hatte aber immer viele vorurteile über diese Marke gehört!!! Dies hat sich zwar zu meinem Glück überhaupt nicht bewahrheitet!!! Ausser Verschleissteilen hatte ich noch keine Probleme mit dem Alfa!! Somit wurde auch ich immer mehr begeistert von dieser Marke mit ihrem emotionalen Charakter :evil: Aber ich bin halt grundsätzlich ein wenig "Autosexuell" -dieser Ausdruck stammt von meinem Mech- und darum gibt es auch Fahrzeuge von anderen Herstellern die mir auch sehr gefallen !!! Bei Alfa sind es vorallem die V6 Motoren die mich begeistern. (Bin leider noch nie einen Turbo von Alfa gefahren) |
Zitat:
doch, doch! mein 33 16V schon. |
Ok, ok... habe verstanden... Ich hab mal nun das schwächere Auto gehabt, aber das nächste Mal dass sich einen GTI hinter mir befindet zeig ich dem wie schwierig es sein wird an einem QV vorbei zu kommen, voraus gesetzt dass der wirklich schneller ist als meinen. Uuuuund sonst :arsch2: GTI!
Oder für alle Italiener: tjé tjé tjé.... Dann werde ich wieder mich wieder beruhigen. :rauchen: Grazie 1000 für eure hilfe amici... (braucht etwas Zeit sowas zu verdauen) |
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