Alfa Forum Schweiz - Ende der Alfa 6-Zylinder ab 157
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The Boxer 28.11.2004 15:13

Zum Antrieb kann ich halt nicht viel sagen, da ich als Grünschnabel noch kein einziges Auto mit heckantrieb gefahren bin 8)
Allrad wäre aber irgendwie auch nicht das Richtige für einen Alfa! Wir wollen ja keine Rallies gegen Subaru & co. fahren!
Neulich sagte mein Vater, dass er selbst mit dem GTA keine Chance gegen den alten Audi S4(2.7 BiTurbo) hat; da versuchte ich ihm zu erklären, dass es beim Alfafahren einfach um etwas Anderes ginge! Aber das sollte ihm mit seiner feinen Modellhistorie ohnehin klar sein (Giulia Super, 75 2.0, Milano 2.5, Tipo 16V, Bravo HGT, 156 2.4 JTD)
In der Tat wäre ein Coupe 20 V Turbo aber eine feine Alternative zum GTA: Mindestens gleichstarke Fahrleistungen gekoppelt mit etwas geringerem Verbrauch... Aber 's ist halt kein Alfa...

kamal 02.12.2004 23:32

Liebe Alfisti

Verstehe diese Diskussionen und Aengste betreffend den neuen Alfa Motoren nicht. Auch wenn die Basis von GM kommt, ist noch lange nicht gesagt, dass die Motoren schlecht sein werden.

Ich fahre einen 147 Gta und bin nicht 100%ig von diesem Motor überzeugt. Es fehlt an Drehmoment und der Verbrauch ist zu hoch. Der Ton des Motors ist erste Sahne aber der Rest ist wirklich veraltet. Vergleicht mal das Drehmoment mit den Werten von BMW oder Audi. Oder noch besser, fahrt mal die 3.2 Maschine von Audi - da seht und spürt ihr den Unterschied.

Der 2.5 V6 Motor ist eine Riesenenttäuschung - praktisch jeder 2.0 V4 Motor unserer Konkurrenten ist besser und leistungsfähiger. Der Alfa 2.0 TS Motor ist ebenfalls nicht wirklich ein Vorbild betreffend Leistungsfähigkeit und Kraftenftalftung. Also, was haben wir da zu verlieren?

Versteht mich nicht falsch, ich bin ein Alfista durch und durch und werde mein Leben lang nur Alfa fahren. Die Motorenthematik betrachte ich einfach sehr objektiv und muss da trotz cuore sportivo feststellen, dass unsere Motoren nicht mehr up to date sind.

Die neuen Alfa Motoren auf der Basis von GM werden nicht enttäuschen. Da bin ich mir ganz sicher. Die werden Power und Drehmoment haben ohne Ende und uns ganz neue Dimensionen eröffnen. Die Motoristi von Alfa werden aus einer soliden Basis das Beste für uns entwickeln und zur Verfügung stellen. Unser Alfa Sound werden wir nach wie vor haben - das ist das kleinste Problem und jeder der sich ein bisschen im Bereich Motorsound-Tuning auskennt weiss, dass mit der Auspuffanlage dies sehr einfach zu steuern ist. Lasst euch überraschen.

Ich freue mich jedenfalls jetzt schon, wenn endlich modernere Motoren zur Verfügung stehen die nicht nur den besten Sound haben sondern die auch im Bereich Drehmoment und PS auf der Pole Position stehen.

iwan 03.12.2004 00:05

ich sags mal so, als einer der eher auf die neuen alfa modelle steht. ich
freue mich, kann ja demzufolge und euren aussagen nur besser werden.
glaubt mir, auch wenn die marketingstrategen von alfa keinen schimmer
haben, eines wissen sie ganz genau. die optik und der sound der alfa
motoren MUSS stimmen, und da wird sicherlich einiges getan......

uebrigens der GTS mit seinen "nur" 211 PS hat inetwa die fahrleistungen
des QV's mit seinen doch immerhin 232 PS.......also...lasst euch ueberraschen....

ich habs ja schon oft erwaehnt, alfa hat zwischen 1992 und 2002 laeppische
18 PS 'ellaboriert' (Q4 vs. GTA), die mitbewerber (segment, BMW, AUDI etc.
) haben da doch schon zuenftig was draufgepackt (und kommt jetzt nicht
mit weiss was ich fuer gimmicks wie variable ansaugwege oder weiss der
teufel was, das interessiert mich als laien nicht, da zaehlt nur power ;-) ).

darum...freut euch auf die neuen motoren, optisch und vom sound her
werden die den aktuellen V6 saugern mind. das wasser reichen koennen.

gruss
iwan

alfista-si-nasce 03.12.2004 02:45

"Vergleicht mal das Drehmoment mit den Werten von BMW oder Audi. Oder noch besser, fahrt mal die 3.2 Maschine von Audi - da seht und spürt ihr den Unterschied"

Ich sage nur BULLSHIIIIIITTTTTTTTTTTT
Bin einige 3.2 liter gefahren audi A3 golfi R32 OPEL¨3.2 ABER Keiner ist vergleichbar vom power und drehmoment mit dem GTA!!!!!!!!!!!!!!!¨¨¨das einzige ist was die anderen besser haben ist der verbrauch und basta!!!! mein Q.V. läuft ja besser als mange 3.2 liter D-schrott!!!!!!!!!!!!!!!!

Torino 10.12.2004 14:15

Sorry, aber mein Vorredner hat da leider nicht soviel Ahnung... der R32 hat 320NM und zieht bis 80km/h bedeutend besser als unsere GTAs. Nur weil wir unser Autos lieben, dürfen wir die Augen nicht vor der Realität verschliessen.

Ciao
Torino

rosso 10.12.2004 18:07

Hier
 
hab ich mal was darüber übersetzt.

http://www.alfisti.ch/pm/comments.php?id=P32_0_1_0_C

gruss

evo 23.12.2004 16:59

Zitat:

Zitat von Torino
Sorry, aber mein Vorredner hat da leider nicht soviel Ahnung... der R32 hat 320NM und zieht bis 80km/h bedeutend besser als unsere GTAs. Nur weil wir unser Autos lieben, dürfen wir die Augen nicht vor der Realität verschliessen.

Ciao
Torino


:hmm:
jaja sicher kannst ja gerne mal auf Track Challenge schauen
wie der der R32 (trotz Allrad) dem 156 GTA davonfährt vor
allem unten raus bis auf 140km/h nimmt er ihm 3 Sek ab :roll:

-----------------R32--156GTA
0 - 40 Km/h 1,6 s 2 s
0 - 60 Km/h 3,3 s 3 s
0 - 80 Km/h 4,8 s 4,5 s
0 - 100 Km/h 7,1 s 6,3 s
0 - 120 Km/h 9,6 s 8,4 s
0 - 140 Km/h 13,1 s 10,6 s
0 - 160 Km/h 16,6 s 14,4 s
0 - 180 Km/h 21,9 s 18,3 s
0 - 200 Km/h 27,8 s 23,5 s

Der VR6 Motor ist alles andere als ein neues Konzept, um es genau
zu nehmen wurde es von Lancia Fulvia kopiert (V15°) dadurch ist zwar
eine sehr platzsparende und auch kostengünstige Bauweise möglich aber
von der technischen performance Seite sind diese Motoren alles andere als
wirklich up-to-date. Die Motoren sind brauchbar, jedoch von der Konzeption
her veraltet, sprich man könnte Produktionstechnisch sicher Einsparungen
machen, die Motoren verwenden immer noch nasse Zylinderlaufbuchsen
was eben kein Hersteller mehr macht, jedoch ist die Literleistung auch
heute noch alles andere als schlecht, auch weil die Angaben auf dem
Papier zumeist wirklich mit den Messwerten übereinstimmen...

Hans 23.12.2004 19:54

@evo

Bitte poste den Link hier rein, ich möchte auch schauen. Vielleicht gibts da auch sonst noch Interessantes zu lesen. Danke dir schon im voraus!

Humer 23.12.2004 20:22

habe ich gerade eine geistige umnachtung oder habe ich mich nicht auch zu diesem thema gemeldet. sind meine post's gelöscht worden :hmm:

quasi01 23.12.2004 21:12

@hans

http://www.track-challenge.com/

Gruss martin


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