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Neues Sportfahrwerk ist eine Katastrophe!
Hallo,
ich habe mir in meinen GTV ein neues Fahrwerk einbauen lassen: Bilstein B6-Sportstoßdämpfer und passende Eibach Pro-Kit-Federn. Zusätzlich habe ich mir noch eine Alu-Domstrebe einbauen lassen. Das Ergebnis des Umbaus mit anschliesender Spureinstellung: Das Fahrverhalten ist jetzt unter aller Sau!!!!!! Das Auto hält kaum noch die Spur (vor allem bei schneller Fahrt und Bodenunebenheiten), und auf langgezogenen Autobahnkurven (bei engen sowieso) und beim Überholen auf Landstraßen fängt der Wagen, insbesondere an der Hinterachse, an zu "schwimmen" und schaukelt sich auf (alles andere als das sprichwörtliche Brett). Wenn man bedenkt, dass ich eines der vermeintlich besten (und wahrscheinlich auch teuersten) Nicht-Gewindefahrwerke drin habe, ist das jetzige, instabile Fahrverhalten absolut inakzeptabel. Am Anfang hab ich gedacht, die hätten vergessen, ein Hinterrad richtig anzuziehen, so hat sich das angefühlt... Meine Vertragswerkstatt meint, dass das normal ist und am härteren Fahrwerk liegt, wodurch Bodenunebenheiten jetzt vornehmlich als Längsschwingungen an die Hinterachsstabis übertragen werden. Außerdem wäre das Sportfahrwerk auch nicht gerade auf die 16-Zoll Winterreifen ausgelegt. Mit dem Serienfahrwerk konnte ich langgezogene Autobahnkurven ohne Problem mit weit über 200 km/h durchfahren, musste beim Geradeausfahren eigentlich nie korrigieren und konnte BAB-Aus- und Auffahrten immer zügig befahren. Damit ist jetzt erstmal Schluss... Von Bilstein und Eibach selbst habe ich bezüglich des Problems noch keine Rückmeldung erhalten. Hat außer mir sonst noch jemand ähnliche Erfahrungen gemacht? Gruß kpw |
Wieviel ist die Tieferlegung...? Wurde nur die Spur kontrolliert..?
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Die Tieferlegung beträgt ca. 30 mm, also nicht gerade extrem (was bei dem (vorne) ohnehin tiefliegenden GTV auch empfehlenswert ist).
So weit ich weiß, wurde nur die Spur eingestellt - so wie üblich bei einem Stoßdämpferwechsel. Ich glaube auch nicht, dass die Werkstatt, die sonst eigentlich ganz fähig ist, ausgerechnet bei einem fast schon alltäglichen Fahrwerkseinbau "pfuscht". |
Wohl kein Pfusch
Ich wundere mich nicht über die Verschlechterung. Meiner Meinng nach ist das GTV-Fahrwerk ab Werk schon perfekt und jeder, der daran rumbastelt, muss damit rechnen, dass sich das Fahrverhalten verschlechtert. Etwas perfektes kann man nunmal nicht besser machen und nicht jedem Fahrzeug tut ein anderes Fahrwerk gut...
Ich würde den ganzen Krempel wieder ausbauen lassen, auch wenn er viel Geld gekostet hat. Aber das ist wahrscheinlich besser, als sich ständig über das besch... eidene Fahrverhalten zu ärgern. Gruss Simonne |
nun, das problem ist halt, dass 99 % der federn/fahrwerke nur der optik
wegen eingebaut werden. gruss iwan |
Re: Wohl kein Pfusch
Zitat:
Wer hat dir denn dieses Märchen erzählt. @kpw Nochmals ALLE Fahrwerksparameter einstellen lassen, wenn keine Besserung, hinten Originaldämpfer wieder rein, wenn keine Besserung vorne auch wieder Originaldämpfer rein. Wer hat dir denn die Kombination Eibach/Bilstein für den 916er empfohlen? Was verstehen Vertragshändler schon von Fahrwerken...., das lässt man von Leuten einbaun die schon erfahrung haben mit gewissen Feder/Dämperkombinationen. Und....mit 18Zoll dürfte das Problem noch drastischer werden. Achja nochwas. Wenn man ein Auto schneller machen will, fängt man nicht beim Motor damit an!!!! Gruss Martin |
Re: Wohl kein Pfusch
Zitat:
So ein Quatsch kann auch nur eine Frau ablassen :roll: :roll: :roll: Der GTV ist original so hoch und schwammig, da wird man ja seekrank!!  Ein Kumpel hatte am GTV Koni-Dämpfer mit Apex-Federn verbaut und war sehr zufrieden. Die Karre lag wirklich gut. Wieso hast Du nicht etwas komplettes von KW eingebaut, meinetwegen das Competition-Fahrwerk?? wäre auch etwas vom feinsten gewesen? über die kombination Eibach/Bilstein kann ich leider nichts sagen aber von Deinem Beschrieb her tönt's ja ganz schlecht. |
Das Fahrwerk des GTV ist schon sehr gut original, aber mit einem richtigen
Fahrwerk kann es durchaus verbessert werden, natürlich sinnlos wenn man damit nur Einkaufen geht... Also meine persönliche Erfahrung mit den Bilstein Dämpfer war eingentlich immer bestens kenne keine besseren Dämpfer für die Strasse. Als erstes müssten einmal wirklich nochmal auf einer guten Achsmessanlage alle Parameter gecheckt werden. Zudem würde ich alle Gummilager und Gelenke der Mehrlenkerhinterachse kontrollieren es kann sein das diese bereits leicht verschliessen waren und jetzt durch den Einbau des Fahrwerks und der neuen Position der Lenker ganz hinüber sind. |
Re: Wohl kein Pfusch
Zitat:
massen-serienanfertigungen sind nie perfekt und prinzipiell immer verbesserbar... gruss Bertone1973 |
ciao
Die originalen Fahrwerke sind meistens ziemlich gut (besonders beim GTV) da die Federn und Dämpfer miteinander abgestimmt wurden. Nur mit einem Gewindefahrwerk kann man eine bessere oder gleiche Leistung erreichen, meistens liegt die Verbesserung am tieferen Schwerpunkt des Auto. saluti wpa |
Es ist ja schon ok, wenn ihr mich für meine Aussage, dass ich das GTV-Fahrwerk für perfekt halte, kritisiert. Ich habe auch kein Problem damit, dass ihr anderer Meinung seid als ich, das hier ist schliesslich ein Diskussionsforum.
Aber eure frauenfeindlichen Sprüche könnt ihr euch sparen, meine Lieben. Damit disqualifiziert ihr euch lediglich. Gruss Simonne |
Nach einer schlechten Erfahrung (Bilstein) werde ich meinen GTA wieder auf das Serienfahrwerk (Eibach/Sachs) ¨zurückbauen lassen. Fuer mich ist die Serienabstimmung (entwickelt fuer Oe-Strassen und nicht Rennstrecke) immer noch der beste Kompromis zwischen annehmbaren Komfort (unsere Strasse werden ja auch nicht besser) und sportlichem Fahrverhalten.
Eine weitere Tierlegung wuerde meine Garageneinfahrt sowieso nicht zulassen (habe hier mit der Serie schon Mühe) Pietro |
@Simonne
Dann disqualifiziere ich mich halt http://www.smiliemania.de/smilie.php?smile_ID=978 @Pietro Unsere Strassen sind mitunter die besten überhaupt (finde ich). Klar, mit einem tiefen Auto ist man z.B. in Zürich je nach Quartier nicht sehr mobil (hab oft umkehren müssen mit meinem 156 :( ) aber für den sportlichen Fahrer taugt das Serienfahrwerk nicht wirklich viel. Bei Fahrwerken gibts eh zwei Typen: Die, für die das Auto lediglich tief und breit aussehen muss und eben den Sportfahrer, der seinem Auto ein besseres (und ein Stück weit tieferes) Fahrwerk verpassen will um eine noch sportlichere Fahrweise zu ermöglichen. |
Zitat:
Gruss Dominik |
Zitat:
Ist ja toll aber wer mal in Süditalien von der Autobahn runterfährt ist mit den Strassen hier in der Schweiz mehr als zufrieden. Zudem hab ich nicht gesagt, dass sie die besten sind sonder "mitunter die besten", was soviel bedeutet wie das es sicher noch andere Länder gibt, die auch gute Strassen haben (bitte genau lesen) |
Zitat:
du bist auch wie ein fähnlein im wind... Nein sicher nicht? wieso denn. Ist doch eine interessante Diskussion. . schliesslich sind wir alle alt genug (die meisten zumindest) um über so Sachen normal diskutieren zu können ohne gleich beleidigend und ausfallend zu werden oder Leute wegen ihrer Meinung schlecht zu machen. . . naaaaa kommen dir diese worte bekannt vor? gruss michel |
@Pietro
Unsere Strassen sind mitunter die besten überhaupt (finde ich). Klar, mit einem tiefen Auto ist man z.B. in Zürich je nach Quartier nicht sehr mobil (hab oft umkehren müssen mit meinem 156 ) aber für den sportlichen Fahrer taugt das Serienfahrwerk nicht wirklich viel. Bei Fahrwerken gibts eh zwei Typen: Die, für die das Auto lediglich tief und breit aussehen muss und eben den Sportfahrer, der seinem Auto ein besseres (und ein Stück weit tieferes) Fahrwerk verpassen will um eine noch sportlichere Fahrweise zu ermöglichen. --- @ Alfa156 Bin mit Deiner Auesserung, wonach das Serienfahrwer für sportliches Fahren nicht viel taugt nicht einverstanden. Die Alfa Ingenieure haben sich auch etwas ueberlegt als sie das GTA Fahrwerk, was sich gänzlich vom "normalen" 156er Fahrwerk unterscheidet, entwickelt haben. Der Wagen ist sehr straff abgestimmt, aber er hat noch einen Rest von Federweg, damit er nicht auf den Bodenwellen "hopst" und die Bandscheiben nicht zu arg strapaziert werden. Fuer die Rennstrecke sieht die Sache natürlich anders aus. Da magst Du recht haben. Aber wieviele Male gehen wird dahin, wenn ueberhaupt ? Bezüglich Strassenqualitat muss ich Dir widersprechen. Die Oe-Strassen und deren Qualität ist in der Schweiz in den letzten Jahren schlechter geworden. Fahre mal in Süddeutschland oder im Elsass dann wirst Du den Unterschied gleich feststellen. Was Italien anbetrifft so empfehle ich Dir die Strassen in der Toscana; z.B, in der Umgebung von Siena, die sind super angelegt und perfekt unterhalten. Für den Alfa ein Traum dort zu fahren (wenig Verkehr, nie Radar gesehen). Pietro |
Zitat:
Jöö, er verteidigt seine Schatzi *süüüss*. Wenn ich wirklich beleidigend hätte sein wollen hätt ich sicher was anderes geschrieben. Wir kommen sowieso nicht aus miteinander :streit: Bitte beim Thema bleiben http://www.smiliemania.de/smilie.php?smile_ID=689 @Thema Gibts eigentlich News wegen dem GTV-Fahrwerk. Näme mich schon noch wunder, an was es denn gelegen hat. |
Zitat:
Ist ja jetzt auch egal, Du hast Recht :super: . Wir können ja einen neuen Thread aufmachen für "Qualität der Schweizer Strassen im Internationalen Vergleich" und "Serienfahrwerke, top oder flop". Kann ja nicht sein, dass wir wieder den Thread mit "off-topic" zumüllen!! *mich auch an der Nase nehm* Kpw hat Probleme mit seinem wohl nicht ganz billigen Fahrwerksänderung, welche sich als Katastrophe rausgestellt hat. Was wohl schief gelaufen ist? |
so.... zurück aus den Ferien melde ich mich auch wieder zu wort.... :-D
Bin eigentlich sehr erstaunt, dass die Bilstein Dämpfer mit den Eibach federn nicht richtig funktionieren... Dass er ein bischen zieht bei strassen unebenheiten ist von mir aus normal... war bei meinem 156er nicht anders gewesen... aber nur leicht... das war aber eher durch die breiten Alu's bedingt.. Lass alles mal ausmessen und wie schon erwähnt kontrollieren ob alle gummie's noch gut sind... dadurch das jetzt alles straffer ist, merkt man halt jede kleine unstabilität. Wenn das Fahrwerk nämlich gut abgestimmt ist ist es absolut der Hammer zum fahren!!! Schwimmen darf er auf keinen fall!!! DON |
Zitat:
jämmerlicher versuch :P Zitat:
immerhin warst du mit deiner meinung vom schlechten serienfahrwerk ganz alleine da, also gilt für dich am meisten: :aetsch: zum thema @ kpw andré hat dir im deutschen forum ja schon geschrieben, dass er von deiner version vom fahrwerk schon öfters aberaten hat. scheinst also nicht der erste zu sein ;) was aber wegen den ausgeschlagenen fahrwerksbuchsen wichtig sein könnte: im deutschen forum gibt es eine anleitung wie man diese buchsen gegen langlebigere pu-buchsen tauscht. könnte sich lohnen das mal anzuschauen, bevor du alles wieder rausreisst. gruss michel |
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Also, zum Stand der Dinge:
1.) die Alfa-Werstatt meint, dass alles O.K. sei; das Fahrverhalten werde wahrscheinlich mit den 17''-Sommerreifen wieder besser 2.) Eibach hat mir ein "Fehlerprotokoll" zum Ausfüllen zugeschickt 3.) Bilstein kann zu den Problemen auch nichts sagen, hat mir allerdings angeboten/empfohlen, den korrekten Einbau nochmals in einer ihrer Partnerwerkstätten oder in der Zentrale überprüfen zu lassen. Zu der Kombination Bilstein/Eibach selbst: Beides sind unbestritten Top-Produkte, die auch oft in dieser Kombi gefahren werden. Ich habe mir vorher extra auch nochmal das O.K. bei Bilstein und Eibach geholt, dass die speziellen Federn und Dämpfer unbedenklich miteinander eingesetzt werden können! Jetzt werde ich nochmal die Achsen/Spur vermessen und ggfs. einstellen lassen, und wenn das alles nichts hilft, doch mal eine Bilstein-Werkstatt ansteuern. Das Fahrwerk bleibt auf jedenfall drin - auch wenn es Jahre dauert, bis ich mich daran gewöhnt habe :( Gruß kpw |
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